よっしーの１８きっぷガイド掲示板

dawawa 2005/8/6 21:05 (Sat)

	免許合宿(山形県赤湯)で１８きっぷを使おうと思ってます。ですが、集合時間12:15に間に合うためには東大宮午前0:11発の電車に乗り、宇都宮で降りて４時間待ってから始発(?)に乗らなければならないようなのです。 このような場合にも１８きっぷ一回分で乗車可能なのでしょうか？

1511 超鉄 2005/8/6 21:44 (Sat)

1回分でOKです。 1回分の有効期間は｢0時から24時まで｣ですので、とくに問題はありません。

1551 dawawa 2005/8/12 15:02 (Fri)

返事遅れてすいません。回答ありがとうございます。これで安心して使えます。

masa 2005/8/6 23:52 (Sat)

	18切符が２枚余る予定なので、住まいのある「八王子」から「甲府方面」へのぶらり旅で消化しようと思っています。 （２枚なので、どこかで泊まってこようと思います） おすすめプランがありましたら紹介してください！！

1535 よっしー＠管理人 2005/8/8 21:38 (Mon)

まぁ甲府へ行くなり、信州へ行くなり何なりと手はあるとは思います。その手のガイドブックとか観光サイトなどもあると思いますし、そういうので調べて興味のわくところを探してみてはどうでしょうか？

よしひろ 2005/8/7 16:43 (Sun)

	こんにちは。このサイトよく見てます。１８きっぷ大好き人間です。 今年もお盆に富山〜博多〜東京〜富山と５日間旅行いたします。 ムーンライト九州の往復の指定席を取る為に２日間午前１０時駅に行き指定席を取りました。 今年はムーンライト山陽が運転されない為ムーンライト九州の指定席は取りにくいんじゃないでしょうか。 以前ムーンライト九州（ふるさとライナー九州）に自由席があった頃何時間も前から博多駅のホームで並んでた思い出があります。 僕はムーンライト九州の列車の独特の雰囲気が好きですね。いかにも夜行快速って感じが好きですね。 本当に１８きっぷはすばらしい切符だと思います。全国を５日間乗り放題で１１５００円は貧乏人に僕にとってとてもありがたいです。 今年も１８きっぷで列車の旅を満喫してきます。

1523 よっしー＠管理人 2005/8/7 20:55 (Sun)

どうも書き込みありがとうございます。 ムーンライト山陽がなくなった分九州の車両が増えたとかいう話ですので取りやすさはどうなんでしょうか？ とりあえず気をつけて出かけてくださいね。

マスオ 2005/8/7 17:05 (Sun)

1524 よっしー＠管理人 2005/8/7 20:55 (Sun)

串本には行ったことはあるのですが、潮岬に寄るヒマはなくて行けずじまいなんですよね。近いうちにクルマで行ってみたいとは思ってます。 また是非次の機会に他のところにも出かけてみてはどうでしょうか？

1528 マスオ 2005/8/8 10:30 (Mon)

ぶたさんかわいいな笑　去年一昨年は四国にはまってましたね〜（実はその頃から旅行記とか参考にさせってもらってたりして） ムーンライト高知で四国上陸して青春とバースディ切符（四国の特急乗り放題の切符）使っていろいろなところに出没してました。 昼過ぎに高知の中村出発して滋賀に帰ってきたときは電車ってすげぇて思いましたね。１日で四国の端から帰ってこれるのですから。 あと、アンパンマン号は大の大人が乗るもんじゃないなとも 思いましたね笑

たま 2005/8/7 23:37 (Sun)

1531 イワシ 2005/8/8 13:36 (Mon)

新大阪界隈は、住宅とオフィスが並ぶ街で、あまり観光できる場所ではありませんので、大阪環状線の「天満駅」あたりをお勧めします。 天満駅（あるいは大阪天満宮駅）まで行けば、日本で一番長い商店街「天神橋筋商店街」があります。 ここならたこ焼き屋もあると思います。 天神橋筋三丁目商店街 天神橋筋四丁目商店街 天神橋筋五丁目商店街 天神橋筋六丁目商店街

1540 たま 2005/8/9 15:57 (Tue)

おぉ、ありがとうございます。 新大阪周辺はあまりないのですね。 あやうく一人佇むところでした。 天満駅まで行ってみようと思います♪

横浜のＮ男 2005/8/8 10:26 (Mon)

1532 イワシ 2005/8/8 13:46 (Mon)

可能か不可能かと問われましたら「可能」です。 ただし、旅慣れた方でもハードと感じる工程になります。 まずは、市販の時刻表をお買い求めの上、このサイトの時刻表の使い方を参考にしながら、旅行計画を練るようにしてみて下さい。 あえて「どれ位の時間」かは書かないことにします。 ぜひ時刻表で調べてみて下さい。 もし、東京→深浦、深浦→札幌、札幌→稚内が難しいようでしたら、計画を練って旅する練習の意味で、比較的近い場所の日帰りや一泊２日の旅をされてみてはいかがでしょうか？

1533 イワシ 2005/8/8 13:58 (Mon)

追記です。 「可能」と書きましたが、もし○１、○２が「１日で」という意味でしたら、「不可能」です。 （私、日数は限定せずに「可能」と書きました） １日で東京→深浦、深浦→札幌は不可能です。 どこかで宿泊を挟み、２日かければ東京→深浦は可能です。同じく深浦→札幌も可能になります。

1534 横浜のＮ男 2005/8/8 21:03 (Mon)

イワシさんへ たいへん貴重なご意見ありがとうございます。 時刻表をもとにしっかり旅行計画をたてる必要性を感じました。 旅はすでにはじまっているのかもしれません。 可能なかぎりやってみます。 ありがとうございました。 横浜のＮ男

九州男児 2005/8/8 13:20 (Mon)

1536 よっしー＠管理人 2005/8/8 22:05 (Mon)

具体的にどういう乗り継ぎを考えているのかわからないので何ともいえないですが、メシの時間を考えて、乗り遅れても何とかなるような乗り継ぎを考えておけばまぁなんとかなるとは思います。

あい 2005/8/9 01:39 (Tue)

1539 とも 2005/8/9 12:11 (Tue)

ムーンライトながらの小田原までの指定席も探しましたか？それでも満席なら、いつの出発かわからないのですが、ムーンライト九州の運転日ならそちらを利用する手もあります。こちらも指定席券が必要で、１８きっぷは二日分必要です。夜行を使わないならどこかで一泊しないといけません。岡山にユニバーサルホテルという安いホテルがあります。ネットで検索すれば見つかると思います。若い女性なのでホテルのほうが安心できる上に夜行は疲れるので。

1541 あい 2005/8/10 00:34 (Wed)

＞ともさん ご回答ありがとうございます！！いろいろあるんですね。。勉強不足でした！！たくさん情報たすかりました☆

1542 みのり 2005/8/10 00:58 (Wed)

私も町田から博多までのルートを模索している初心者です。 ながらに乗らないと一日で博多までは不可能ですね。始発でうまく乗り継いでも博多着は翌日の1：13になってしまいます。私は立ちっぱなし覚悟で小田原からながらを使おうかと考えてますが、博多に着くまで体力と精神力が持つかかなり心配です。 ともさんが書かれているようにどこかで1泊して18きっぷを2日分使っていくのが得策ではないでしょうか。 きっぷの消化や帰りのことも考えないといけませんし・・・ ルートは東海道本線・山陽本線・鹿児島本線しかないですよね？　 アドバイスになってなくてすみません。

さや 2005/8/11 10:23 (Thu)

	こんにちわ☆今度昭島駅から豊橋駅まで青春１８切符を使おーと、思っているのですが、初心者なものでいまいち乗り換えのイメージができません・・・。すみませんが具体的にどのように乗れ換えればよいか教えていただけませんでしょうか？？

1544 あい 2005/8/11 10:32 (Thu)

もうわかったかな？？？

1549 よっしー＠管理人 2005/8/12 00:36 (Fri)

乗り継ぎのルートとしては、基本的に東海道線を西に向けて乗り継いでいけば問題ないです。東海道線までは中央線で東京に出るなり、南武線で川崎に出るなり、新宿から湘南新宿ラインを使うなりしてください。 比較的本数のある区間ではありますが、時刻表などでしっかり計画は立てて出発するようにしてください。

☆きょーこ 2005/8/11 19:16 (Thu)

	夏休みを使って子供三人と神戸から東京に行きたいと計画を立てています。 まったく経験がないので、行きかえりの乗り継ぎを教えていただけないでしょうか？

1546 とも 2005/8/11 22:27 (Thu)

自分で乗り継ぎが調べられないようならやめた方が無難かと思われます。ある程度大きな駅には最新版の時刻表もありますし、普通列車の乗り継ぎを検索できるサイト等時刻・乗り換えを調べる手段は探せばイロイロあります。自分で調べると時間も自由に調整できますし、途中で降りてゆっくりすることもできます。検索ソフトの場合、聞いた話だとハイパーダイヤという検索ソフトがいいようです。

1547 イワシ 2005/8/11 23:58 (Thu)

神戸から東京でしたら、単純に東海道本線を乗り継いで下さい。 （京阪神、名古屋近辺では新快速、特別快速を利用して下さい） 比較的電車の多い区間ですから、朝に出れば多少のんびり行ってもその日のうちに到着可能です。 乗り換える駅としては、米原、大垣、豊橋、浜松、静岡、三島、熱海など、３〜５回程度の乗り換えになります。 （富士とか小田原で乗り換える場合もたまにあります） ただし、お子様を３人ということですので、その点が心配です。 小さなお子様でしたら、８時間以上もの時間電車を乗り継ぐというのは、かなり大変なことになります。 本数の少なく短い車両しか来ない米原〜大垣間の電車は、激しい座席取り合戦になります。 １本早い電車で米原に到着するなどの対策が必要かと思います。 また、浜松以東も車両は短く、こちらは向かい合わせのボックス座席電車が多いです。 乗車する人も比較的多く、都合よく４人が一つのボックスに座れるとは限りませんので、ここでの乗り継ぎは一本早い電車で到着し、始発駅から乗車する必要があると思います。 ともさんも先に書かれていますが、対策を取り易くするためにも、まずは時刻表をご確認になることをお勧めします。

鉄好き 2005/8/12 00:16 (Fri)

1550 イワシ 2005/8/12 13:39 (Fri)

紀伊半島を巡ってから、ムーンライト九州乗車、なかなか面白い組み合わせだと思います。 紀勢本線の車窓は、とってもいいですし。 （そして、私も実は明日白浜まで往復する…）

1552 鉄好き 2005/8/12 19:55 (Fri)

ご意見ありがとうございます。紀勢本線なら「大垣バトル」のような乗り換え時の露骨な争いもないですよね。途中新宮で２時間くらい列車の空きがあるので、海まで走ろうと思います。ポカリスウェットでものみながら、ミスチルの未来も聞きつつ(笑)

あんず 2005/8/13 01:03 (Sat)

	１８切符が使えない路線ってありますか？ 加古川線・播但線・北近畿タンゴ鉄道など利用して 兵庫県の北の方へ行こうかと考えているのですが、 これらの路線は１８切符利用可能なのでしょうか？ １８切符の本を見れば使えるのかどうかわかりますか？

1554 名古屋人 2005/8/13 05:05 (Sat)

ＪＲの路線であれば全て乗れます。但し、新幹線、特急、急行は乗れませんのでご注意下さい。 北近畿タンゴ鉄道はＪＲではないので残念ながら使えません。

1555 よっしー＠管理人 2005/8/13 07:34 (Sat)

１８きっぷの本ではなく、時刻表の索引地図で調べるほうが確実です。そこでＪＲ線と書いてあれば１８きっぷで乗れますし、ＪＲ線でなければ１８きっぷでは乗れません。

1556 超鉄 2005/8/13 20:47 (Sat)

東北新幹線、秋田新幹線、山形新幹線、上越新幹線、北陸(長野)新幹線、東海道新幹線、山陽新幹線、九州新幹線、東武鉄道、西武鉄道、京成電鉄、京王電鉄、小田急電鉄、東京急行電鉄、京浜急行電鉄、相模鉄道、名古屋鉄道、近畿日本鉄道、南海電気鉄道、京阪電気鉄道、阪急電鉄、阪神電気鉄道、西日本鉄道、新京成電鉄、大阪府都市開発、北大阪急行電鉄、神戸高速鉄道、神戸電鉄、山陽電気鉄道、東京地下鉄、札幌市交通局、函館市交通局、仙台市交通局、東京都交通局、横浜市交通局、名古屋市交通局、京都市交通局、大阪市交通局、神戸市交通局、福岡市交通局、熊本市交通局、鹿児島市交通局、津軽鉄道、弘南鉄道、十和田観光電鉄、くりはら田園鉄道、福島交通、長野電鉄、上田交通、松本電気鉄道、富山地方鉄道、黒部峡谷鉄道、北陸鉄道、関東鉄道、鹿島鉄道、日立電鉄、茨城交通、上毛電気鉄道、上信電鉄、秩父鉄道、銚子電気鉄道、小湊鉄道、総武流山電鉄、北総開発鉄道、東葉高速鉄道、芝山鉄道、埼玉高速鉄道、東京臨海高速鉄道、江ノ島電鉄、箱根登山鉄道、伊豆箱根鉄道、横浜高速鉄道(みなとみらい線)、富士急行、伊豆急行、岳南鉄道、静岡鉄道、大井川鐵道、遠州鉄道、豊橋鉄道、東海交通事業、三岐鉄道、福井鉄道、えちぜん鉄道、近江鉄道、嵯峨野観光鉄道、叡山電鉄、水間鉄道、 紀州鉄道、能勢電鉄、北神急行電鉄、 水島臨海鉄道、一畑電気鉄道、高松琴平電気鉄道、筑豊電気鉄道、島原鉄道、熊本電気鉄道、大阪港トランスポートシステム、北海道ちほく高原鉄道、青い森鉄道、IGRいわて銀河鉄道、三陸鉄道、 由利高原鉄道、 秋田内陸縦貫鉄道、 山形鉄道、阿武隈急行、会津鉄道、北越急行、しなの鉄道、のと鉄道、鹿島臨海鉄道、真岡鐵道、野岩鉄道、わたらせ渓谷鐵道、いすみ鉄道、天竜浜名湖鉄道、愛知環状鉄道、伊勢鉄道、樽見鉄道、明知鉄道、長良川鉄道、神岡鉄道、信楽高原鐵道、北近畿タンゴ鉄道、北条鉄道、三木鉄道、井原鉄道 錦川鉄道、智頭急行、若桜鉄道、土佐くろしお鉄道、阿佐海岸鉄道、甘木鉄道、平成筑豊鉄道、松浦鉄道、南阿蘇鉄道、くま川鉄道、肥薩おれんじ鉄道、高千穂鉄道、南モノレール、舞浜リゾートライン、東京モノレール、埼玉新都市交通、山万、ゆりかもめ、（財）青函トンネル記念館、筑波観光鉄道、高尾登山鉄道、御岳登山鉄道、大山観光電鉄、立山開発鉄道、立山黒部貫光、比叡山鉄道、 丹後海陸交通、鞍馬寺、 六甲摩耶鉄道、（財）神戸市都市整備公社、四国ケーブル、屋島登山鉄道、帆柱ケーブル、別府国際観光、関西電力、万葉線、京福電気鉄道、阪堺電気軌道、広島電鉄、岡山電気軌道、土佐電気鉄道、長崎電気軌道、千葉都市モノレール、スカイレールサービス、多摩都市モノレール、大阪高速鉄道、北九州高速鉄道、沖縄都市モノレール、横浜新都市交通、 桃花台新交通、 名古屋ガイドウェイバス、 大阪港トランスポートシステム、神戸新交通、広島高速交通では青春18きっぷは使用できません｡

1557 あんず 2005/8/14 01:16 (Sun)

ご返答頂きありがとうございます。 １８切符利用暦が短く、使っても同じ所しか行かない為 わからなくって。 本当に勉強不足でした。 しかし、ご親切に教えて頂きありがとうございました。 これを気に、もう少し１８切符について勉強してみます。 本当にありがとうございました。

1592 うぃる 2005/8/21 19:48 (Sun)

全部調べたのはお疲れさまと思いますが、 １、日立電鉄、屋島登山鉄道は廃業してます。 ２、南モノレールってどこ走ってるんですか？　湘南モノレールの間違いですか？ ３、愛知高速鉄道、泉北高速鉄道が抜けてます。まだまだ漏れはありそうですけど・・・。

ゆか 2005/8/17 03:37 (Wed)

	はじめまして。今度初めて青春18きっぷを使って大阪から白馬まで行くので、いろいろと参考にさせてもらっています！ 乗り換えの質問なんですが、東海道本線の新快速から、名古屋駅でセントラルライナーに３分で乗り換えることは可能でしょうか？ 名古屋駅が大きい駅であることと、セントラルライナーの乗車券の購入があることが引っかかっています。 どうかよろしくお願いします。

1559 Ｓさん 2005/8/17 08:36 (Wed)

大阪から白馬への移動ということから、名古屋１５：２５着、１５：２８発の乗り継ぎに関するご質問かと拝察致します。（間違っていたらゴメンナサイ。） 曜日、時間帯によっては大垣・岐阜方面からの新快速は混雑することがあり、１ないし２分程度の延着する場合もあるように記憶しています。 また、名古屋では降車客も多いのでホーム，階段が混雑していて移動に時間がかかる可能性も少なくはないと思います。 私でしたらこの接続プランは採用せず、３０分早い新快速で名古屋まで移動し、中央西線の先行する快速で多治見か瑞浪まで移動すると思います。セントラルライナー（名古屋−多治見間）で必要な３１０円の節約にもなりますし。 以上、あくまで一個人の感覚でのお話ですが、なにかのご参考になりましたら幸いです。

1560 名古屋人 2005/8/17 18:53 (Wed)

ゆかさん 名古屋駅での３分の乗り継ぎは難しいかもしれません。東海道線上りホームが１・２番、中央線の乗り場が７・８番ですが、セントラルライナーは１０番から発車するので、もう少し距離が伸びると思います。そうなれば３分の乗り継ぎは乗車整理券を買っている時間はなくなります。その上、発車の数分前には発売を終了するのでそうなれば車掌から整理券を購入することになります。車掌から購入した乗車整理券は座席の指定が出来ないので駅の券売機で正当に購入した乗車整理券をお持ちのお客様に席を譲らなくてはなりません。そうなれば同じ３１０円を支払っているのに不公平な気がしてしまいます。 それならＳさんさんの言うとおりにもう少し早い列車に乗車して乗車整理券の３１０円を浮かしてみたらどうでしょうか。 ３１０円あればペットボトルのお茶が２本買えてしまいます。 Ｓさんさん 名古屋の運転時間は、毎時同じパターンで運転しています。従って、１３時台、１４時台にも同じようなパターンが繰り返されています。従って３分の接続は１３時、１４時台にも存在するので、１５時台の行程とは限りません。

1561 Ｓさん 2005/8/17 20:35 (Wed)

＞名古屋人　様 パターンダイヤに関するご指摘を有難うございました。 先の投稿では、中津川から先の松本での乗り換えまでを含め名古屋での３分乗り継ぎを案出される方がとられる接続スタイル（１時間くらいというような長時間の接続待ちは選択されないだろう、との思いこみで失礼しました。）に基づいたものとして１５時台のものに限定した書き方をしてしまい、申し訳ありませんでした。 今後気をつけたいと思います。

1562 ゆか 2005/8/17 21:36 (Wed)

みなさん、ありがとうございます！！ やはり３分で乗り換えは難しいですよね･･･。 もう一度考え直してみます！ ＞Ｓさんさん 名古屋１０：２５着、１０：２８発の乗り継ぎです。 ちなみに、乗換えが出来れば、大阪を７：４７に出て白馬には１７：０７に到着する予定だったのですが。 ＞名古屋人さん 車掌さんから購入したら席を譲らなければいけないんですか！？ それならペットボトル２本のほうがいいですね！

TT 2005/8/17 22:29 (Wed)

1564 よっしー＠管理人 2005/8/17 23:32 (Wed)

時刻は最新のもので調べるほうがいいですよ。米原７：５８の長浜行きは今はありません。 とりあえずこの時間の新快速は彦根以降の停車駅でどんどん客が増えますが、米原時点では通勤通学客はまだそれほど乗っていません。ですので米原時点で座席を確保することを考えるのがよいでしょう。 私の意見としては、複数人数まとまって座席を確保したいのであれば長浜まで行くほうがいいのかもしれませんが、１人であれば米原乗り換えで十分だと思います。ムーンライトながらから姫路に向かうのであれば、米原７：３６発の播州赤穂行きに乗り換え可能です。通勤客とムーンライトながらからの乗り換え客でそれなりには混みますが、長い車両の前か後ろに移動すればぽつぽつ空席はあると思います。空席がなければ１つ見送って７：４９発の姫路行きを待てばいいですし。

1565 TT 2005/8/18 00:11 (Thu)

即レスありがとうございます。 「米原７：５８発」と書いてしまいましたが、長浜に７：５８着の誤りでした。失礼しました。 アドバイス、大変参考になります。確かに、件の友人の意見は私が友人数名と旅行を計画していたときにもらったものでした。今回は一人旅なので、米原から直接７:３６のか７:４９のに乗換えでよさそうですね。ありがとうございました。

1570 名古屋人 2005/8/18 18:05 (Thu)

ＴＴさん 大垣で３９１Ｍ→２１１Ｆへ乗り継ぐものと予想できますが、米原で乗換えずに野洲で新快速に乗換えてみてはどうでしょうか。時刻表を見てみると、７３９Ｔの野洲到着が８：１９で、野洲８：３４の新快速(3425M)に乗車できます。乗換え時間が充分な事と、3425Mが野洲駅始発であることを考えれば座席に座れると思います。 それと、３９１Ｍ→２１１Ｆの大垣での乗換えですが、後方の車両へ行けば確実に座席を確保することができると思います。

1576 TT 2005/8/19 01:18 (Fri)

おお、なるほど。そういう案もありますね。ということは、211Fで首尾よく座れた場合にはそのまま野洲まで乗っていけばほぼ確実に姫路まで座席が確保できるということになりますね。逆に、万一座れなかったら大人しく米原で降りるべきでしょうけど。おかげさまで選択肢が広がりました。 大垣での乗換えについてのアドバイスもありがとうございます。以前にこの経路を使ったときは米原まで立ちっぱなしだった記憶があるので、とても参考になります。

1590 名古屋人 2005/8/20 22:18 (Sat)

ＴＴさん ２１１Ｆ（米原から７３９Ｔ）ですが、半分ほどの旅客は米原で新快速に乗り換えると思います。米原で新快速をお見送りして７３９Ｔ（米原まで２１１Ｆ）で野洲まで乗車して野洲駅で新快速に乗り継げば座席は確保できると思います。 姫路の到着が３０分程遅くなりますが、骨肉の争いをして座席を確保するより冷静な判断だと思います。

1591 TT 2005/8/21 01:34 (Sun)

名古屋人さん、重ね重ねありがとうございます。 なるほど、大垣〜米原間はともかくとして、米原で７３９Ｔになってからはほぼ確実に座れるわけですね。到着時間はあまり気にしていないので、名古屋人さんのご助言に従わせていただきます。

まみ 2005/8/18 12:59 (Thu)

	はじめまして。 9月上旬日曜日に東京〜大垣までムーンライトなからに乗って友達に会いに行ってきます。 18切符を初めて使用するので色々リサーチしているのですが なにかと不安と楽しみな気持ちが入り混じっています。 実は先日、ムーンライトなからにの指定席を購入しました。 が、ほぼ満車で取れた指定席券はセミコンパートメントの 東京〜小田原まででした。 教えて欲しいのですがセミコンパートメント席での注意点など ありましたら教えてください。

1568 名古屋人 2005/8/18 17:48 (Thu)

まみさん セミコンパートメント席ですが、他の席との違いは４人用の座席で、席の中央に大型のテーブルがついています。それと、他の座席はリクライニングが出来るのに対してセミコンパートメント席はリクライニングが出来ない事を知っておいてほしいと思います。 私はセミコンパートメント席で仮眠を取る時は、自分の腕を枕の代わりにしてテーブルに伏せて寝ています。（ちょうど学校の授業中に居眠りをしている時と同じような感じです）他のお客様のご迷惑にならないように気をつけてください。

1578 まみ 2005/8/19 09:07 (Fri)

名古屋人さん、教えていただきありがとうございました！！ 授業中に居眠りするのは大得意です！！（笑） とは言っても、周りの方に迷惑をかけてしまわないように 気をつけます。 初めての夜行列車なので、楽しんで行って来ます！！

横浜のＮ男 2005/8/18 15:57 (Thu)

1569 Ｓさん 2005/8/18 17:59 (Thu)

横浜のＮ男　様は８月８日にも �@東京→深浦（青森の）、�A深浦→札幌、�B札幌→稚内 に関してご質問をされていた方かと存じます。 まず、こちらのホームページの【１８きっぷの基本ルール】のところにある、【１８きっぷで特急に乗れる特例区間】のところをご覧になられては如何でしょうか。 こちらの説明は大変丁寧ですのでかなり理解を深めることができるのではないかと存じます。 手許の時刻表を見ますと、（ひとつの例にすぎませんが）弘前を１０：０２に出発すれば青春１８きっぷのみで札幌には２１：４２には到着できる（特急列車の乗車はスーパー白鳥１号に蟹田−木古内のみ）ようですが、先日の地震のような列車ダイヤが乱れた場合等に自分で時刻表を見て対応できる能力が無いと困るのではないか、とも思いますので、あえてお魚をもらうのではなく、魚のとり方を勉強されることをお勧めさせていただきます。 一見冷たくお感じになるかもしれませんが、こちらの方が本当の親切ではないかと思いましたので、このような答え方をさせていただきました。どうぞお許し下さい。

1574 横浜のN男 2005/8/18 22:32 (Thu)

Sさんへ たいへん貴重なアドバイスありがとうございます。 時刻表を買ってきて自己流でにらめっこしていたのですが、 どうにも津軽海峡に普通列車がとおっておらず、 あせって書きこんでしまいました。 しかし、私には基本的なことが抜け落ちていたんですね。 せっかくていねいにHPで説明してくださっているのに、 最初からひも解いていくということを怠っておりました。 そしてSさんのいうような「自分で対応できる能力」を この旅をとおして身につけられたらと思っております。 本当にありがとうございました。 なお、出発がちかく、あわててしまい、マルチポストでの 投稿となってしまったことを深くお詫び申し上げます。 横浜のN男

ゆみ 2005/8/19 00:26 (Fri)

1577 とも 2005/8/19 01:23 (Fri)

個人的には山陽方面で、四国に渡り本場の讃岐うどんでも食べるのがオススメです。瀬戸大橋を渡るトロッコもあります。山陰方面はこの前行きましたが、海がきれいなところがあります。しかし、本数が少ないのでかなり混みます。鉄道好きの人なら餘部鉄橋でも見てくるのがいいと思いますが、あのマニアックな雰囲気は鉄道好きの僕でもかなり圧倒される感じでした。

1583 ゆみ 2005/8/19 23:17 (Fri)

ともさん。 こんばんわ。 山陰も山陽も雑誌等で見ると、それぞれの絶景が素敵できめられずにいました。山陰方面は混むのですね。讃岐うどんはまだ食べたことがないので四国に渡る方向にも考えてみます。 ありがとうございました。

1587 とも 2005/8/20 01:29 (Sat)

ちょっと言葉足らずでしたが、混んだのは城崎温泉までです。福知山からの城崎温泉行きはかなり立ち客が出てました。温泉にいくと思われるお年寄軍団が多く乗ってましたから。

けい 2005/8/19 16:53 (Fri)

1580 名古屋人 2005/8/19 20:28 (Fri)

けいさん まず最初にどんな目的でどこに出かけたいのかをはっきりさせる必要があります。私の場合は乗りつぶし目的で出かける事がほとんどです。 目的と行先が決まればあとは時刻表を用意して計画します。時刻表の読み方がこちらのＨＰに詳しく載っていたと思うので参考にしてみてはどうでしょう。 計画が決まれば実行するのみです。小さい時刻表でよいので持ち物の中へ入れておけばダイヤが乱れた時や急な予定変更にも役に立ちます。

1584 よっしー＠管理人 2005/8/19 23:30 (Fri)

電車はクルマとちがってどのタイミングでも好きなところに向かえるってわけではないですので、電車の本数が多いところならともかく、そうでなければ行き当たりばったりだと時間のロスが大きくなってしまいます。大きなロスなく旅行をしたいのであればある程度計画を立てておくとか、せめて時刻表を片手に移動中に計画を練るとかするほうがいいでしょうね。別に無計画で旅ができないというわけではありませんが、余計な苦労をする可能性は高いでしょうし、こっちも責任はとりかねますね。

1586 けい 2005/8/20 00:17 (Sat)

わかりました。とりあえず、目的を決めて、ある程度の計画は立ててみようと思います！！ ありがとうございましたm(__)m

ぶう 2005/8/19 21:44 (Fri)

	福井から四国まで行こうと思っています。京都から四国（高知、松山活き）への夜行が出ていることを、このホームページで知りました。。夜行を利用するとすると、福井から京都までは、時間も余りかからないし、値段的にも、18切符を使うほどではないのですが、夜行にのるその日、次の日の二枚の18切符をつかってしまいます。だから、普通に福井を朝早く出て普通で四国入りしたほうがイイのかなあ、とどちらがいいか迷っています。アドバイスがあれば御願いします

1582 とも 2005/8/19 22:21 (Fri)

それはふうさんの行く目的によるでしょう。その日のうちに観光したりするのなら夜行、帰省などなら昼行で十分でしょう。

1585 よっしー＠管理人 2005/8/19 23:38 (Fri)

それは朝着くのが都合がいいか、夜着くのが都合がいいかによると思います。昼間の乗り継ぎですと、松山や高知方面に向かうと着くころには結構遅い時間になります。夜行列車は朝着けて時間はそれなりに有効に使えますが、夜行でどこまで寝れて疲れずにいけるか…ですね。このあたりを値段も含めて総合的に決めてくださいとしか言えないです。

1588 ぶう 2005/8/20 11:17 (Sat)

ありがとうございました。そうですよね〜。景色を見るのがすきなので、昼間移動することにします。アドバイスありがとうございました。

1589 moon 2005/8/20 11:39 (Sat)

ちょうど東京ー金沢ー福井ー京都ー松山と回ってきたので返信します。 四国内の長距離の移動はかなり疲れます。松山まで昼間の移動は、特急の待ち合わせが多く、本当に各駅しかないので時間がかかります。今回は、夜行を使いましたが座席がひどく旧式で、「ながら」と比べると天と地ほどの差がありました。あまり眠れないほうなので読書をと思ったら途中で薄暗くされてひたすら到着を待っていました。その後内子まで足を伸ばし，最終的には松山の実家に到着しました。順路と目的にもよりますが，往復のどちらかは夜行を使えばいいと思います。ちなみに今回私は、四国からの脱出には徳島ー和歌山間をフェリーにしました。

かものはし 2005/8/21 21:00 (Sun)

1594 よっしー＠管理人 2005/8/21 23:20 (Sun)

大阪からだと名古屋は意外と近いですよね。私は京都からですけど、何かあると結構名古屋まで在来線まで気軽に向かうことが多いです。ついこの間は万博まで出かけてきましたし。 またぜひ他の場所にも出かけてみてくださいね。いろいろな発見があると思いますよ。

さおりん 2005/8/22 01:14 (Mon)

1597 名古屋人 2005/8/22 05:27 (Mon)

９５１Ｍで小田原まで向かい、小田原から３９１Ｍの自由席に乗り込むももと予想できます。 乗り継ぎは可能ですが、４〜９号車の自由席に着席できる保障はありません ただ、多くの人が同じような手を使ってくると思うので、かなりの多客が予想されます。私は実際に同じ手を使って出かけた経験はないので何とも言えませんが、自由席に着席できなければデッキで立ちっぱなしになると思います。デッキに新聞紙やダンボールなどを敷いて寝るのはマナー違反です。乗降の妨げになるのでやめましょう。何度もみどりの窓口へ行き、何が何でも指定券を購入した方が賢明だと思います。

ターオ 2005/8/22 01:59 (Mon)

	来週はじめて18きっぷ使って１人旅をします。本格的に計画しだしたのが最近なので、ココの時刻表がとっても役に立ちました。ありがとうございました。 ムーンライト九州で大阪まで行って、そこから名古屋に行き１泊してから東京に行く予定です。 あまりゆっくりはできないかもだけど、なにごとも経験だと思って行ってきます！！

1605 よっしー＠管理人 2005/8/24 23:08 (Wed)

返事が遅くなりましたけど、気をつけて出かけてきてくださいね。何事も経験というのはそうだと思います。思い立ったらとりあえず実行してみればいいと思いますよ。

マリノスケ 2005/8/22 07:10 (Mon)

1599 よっしー＠管理人 2005/8/22 11:01 (Mon)

桜井線のＪＲ奈良発の終電が２２：５６と早いです。万博からＪＲ茨木までの移動もＪリーグ開催日は結構時間がかかりますのでこの電車に乗るのは結構厳しいとは思います。 近鉄だと遅くまで走っていますので、大阪環状線鶴橋駅から近鉄に乗り換えて西大寺・平端経由で行くのが遅くなっても安心だとは私は思います。

1600 マリノスケ 2005/8/22 21:23 (Mon)

管理人さんありがとうございます。京阪神は新快速と奈良線くらいしか乗った事が無いので、私鉄は良くわかりませんでした。 現在Ｊ２首位の京都パープルサンガが、来年Ｊ１に復帰するのを楽しみにしています。１８きっぷのシーズンに試合があるといいんですけどね。

筋肉サンバ 2005/8/24 16:46 (Wed)

1603 名古屋人 2005/8/24 22:10 (Wed)

筋肉サンバさん どこかテーマパークのような所へ出かけてみてはいかがでしょうか。 私も以前に１８きっぷが余ってしまい、困った事がありました。せっかくだったので１８きっぷを使ってＵＳＪに遊びに行ったことがあります。早朝に名古屋を出発すれば９時半頃には大阪に着けますし、夕方頃に大阪を出発すれば夜には名古屋へ帰ることができます。これは名古屋に住んでいる人ならではの使い方なので、他の地方に住んでいる方が実行できるものとは限りません。

1606 筋肉サンバ 2005/8/24 23:14 (Wed)

名古屋人さん、ありがとうございます。名古屋人さんは大阪に遊びに行ったのですね。私は千葉の幕張本郷に住んでいます。ここからいける場所で名所みたいのを探しているのですがなかなかそうもいきません。関西は新快速があって便利ですが、関東にはそこまで便利なものがないのは残念です。いい場所が関東領域になにかあれば教えていただけないものですかね？

1607 よっしー＠管理人 2005/8/24 23:15 (Wed)

一般論として、名古屋人さんのおっしゃるようにテーマパークに限らずどこかに出かける、あるいは１８きっぷを欲しがっている知り合いに譲るなどが考えられますね。

ヘリミ 2005/8/24 21:44 (Wed)

	はじめまして。 今回青春18で東京から北海道まで旅行したいと思ってますが、初めてでちょっと不安です。 おすすめルートがあればぜひ教えてください。指定券などの使い方もよくわからないですが、今の時期混んでますかね? 詳しく教えていただけますか?お願いいたします。

1604 イワシ 2005/8/24 22:47 (Wed)

東京から北海道ということですので、青春１８きっぷ だけでなく、北海道＆東日本パスの利用も検討されてみてはいかがでしょうか？ ・東京から北海道（青春１８きっぷの場合） 一番オーソドックスなルートは、東北本線の乗り継ぎ、青森へ。 途中、盛岡〜八戸はIGR岩手銀河鉄道と青い森鉄道、あるいは新幹線に乗車する必要があるため、少々追加料金が発生します。 １日で札幌までは無理ですので、青森で一泊するといいと思います。 青森からは、津軽線、津軽海峡線、江差線、函館本線を乗り継ぎ長万部へ。 長万部から函館本線の倶知安、小樽経由か、室蘭本線・千歳線の東室蘭、千歳経由か、列車が都合よくある方を選択することになります。 詳しくは時刻表でご確認下さい。 なお、前述の北海道＆東日本パスですと、IGRと青い森も乗車できます。また、青森〜札幌間を走る急行はまなすの自由席にも乗車できます。 ・指定席券 指定席券の取り方に関しては、このサイトの夜行列車の指定席券１をご覧頂きますと、わかりやすいかと思います。 みどりの窓口、あるいはJRのきっぷが発券できる旅行代理店（JTB、近畿日本ツーリストなど）へお求め下さい。 指定席に関しては、指定席券さえ持っていれば座れるわけですから、まず窓口で空席があるか確認してみましょう。

1609 ヘリミ 2005/8/25 09:30 (Thu)

イワシさん ご返信ありがとうございます。札幌だけではなく、 小樽や富良野もまわってみたいと思ってるんですが、 やっぱり無理でしょうか? その時は青春18きっぷと北海道＆東日本パス、 どちらがいいでしょうか? 質問ばかりですみません。

1610 よっしー＠管理人 2005/8/25 10:53 (Thu)

小樽・富良野くらいなら行こうと思えば行けます。この場合は１８でも北海道＆東日本パスどっちも大差ありません。けど、どうやってどの電車に乗っていくかとかきちんと調べておくほうがいいですよ。こんな掲示板で人に聞くだけで北海道にふらっと行けるほど甘くはないです。 http://www6.airnet.ne.jp/yossy/about18/first.htm ここでも読んである程度勉強してからにするほうがいいと思いますよ。

1611 ヘリミ 2005/8/25 12:36 (Thu)

管理人さん アドバイスありがとうございます。掲示板での質問は どのルートがいいかよくわからなくて聞きました。 このHPでの青春18きっぷの説明などよく読んでみました。 旅行が急に決まったもんで･･･ 気をつけますね。 よく勉強してから旅行に行くようにします!!

1612 超鉄 2005/8/25 22:37 (Thu)

掲示板で質問する前に、ネチケットを覚えましょう｡ マルチポストは回答者に対して極めて失礼な行為です。 ここの管理人様は非常に寛容な方なので 快く回答してくれ、ご丁寧に批判の削除までしてくれていますが 他の掲示板ではこうはいかないことをお忘れなく。

1613 よっしー＠管理人 2005/8/25 23:26 (Thu)

＞ヘミリさん ちょっときつい言い方でしたか？例えばこんなルートや乗り継ぎ考えたけどどうですかみたいな質問の仕方をしていただけるけどこちらとしてもより建設的かつ具体的なお答えをさせていただきますよ。 ＞超鉄さんへ 以前にも同じようなことを書きましたが、ここはいろいろな方が見ている掲示板です。マルチポストに腹が立つことは認めますが、ただ単にマルチポストを指摘するような書き込みに対して不愉快に感じる訪問者も多いと思いますし、そのような理由で昨日の書き込みは削除させていただきました。 書き込みをされる際には、この掲示板をＲＯＭしてくださる方、新しく質問しようと思っている方も大勢いることを頭においていただき、そういった方にとっても不愉快にならないような書き込みをしていただくようお願いします。 また、この件に関してご意見などがありましたら、掲示板に書き込まずに管理人まで直接メール等でお送りいただくようお願いします。

1615 超鉄 2005/8/26 23:57 (Fri)

>マルチポストを指摘するような書き込みに対して不愉快に感じる訪問者も多い あちこちの掲示板に同じ質問を書き散らかす行為に対して不愉快に感じる方も多いと思いますが？故に、マルチポスト行為を行っている者が掲示板で叩かれているという事実もあることをお忘れなく。 片方の掲示板で満足のいく回答が得られたことで、他方の回答は放置され、一生懸命調べた回答が無視されていることも多いことはご存知ありませんか？ >新しく質問しようと思っている方も大勢いる 親切心で調べて、よりよい回答をしようとしている回答者のことはどうでもいいということですか？ 回答者にそれなりのことを求めるのであれば、質問者にも質問するなりの最低限の礼儀があってしかるべきだと思いますが｡ どこの世界にもそれなりのマナーはあるものです。ネットの世界もまた然り｡ ルールを守れないような無礼者に対して、管理人様は非常に寛容に接しておられるようですが、私はそこまで寛容ではありません｡ ルールを守らないものに対しては、私なりに言うべきことは言います。 >この件に関してご意見などがありましたら、掲示板に書き込まずに管理人まで直接メール等でお送りいただくようお願いします なぜメールでなければいけないのですか？ 議論するのも掲示板の性格だと思いますが？ この際、いろいろな意見もあるでしょうから、皆さんにもそれぞれ意見を書き込んで頂けばよろしいのではありませんか？ まあ、独断と偏見で言論を統制することができるのも管理人の権限ではありますが｡

1616 よっしー＠管理人 2005/8/27 00:30 (Sat)

はぁ…どうも意図が伝わっていなかったようですね…。ネチケットに詳しい超鉄さんなら十分に理解していただけると思ったのですが。 これまでのこの掲示板の流れを見ていただければ分かると思いますが、本掲示板は１８きっぷなどを使った旅に役立てていただくことを主な趣旨として開設しているものであって、ネチケット・掲示板管理のあり方について議論するために開設しているわけではありません。また、この手の議論は掲示板が「荒れる」原因となります（すでに荒れてる？）ので、このような話題の掲示板上での書き込みはご遠慮いただきたいと思います。また、この掲示板をご覧になっている皆様にも、同様のことをお願いします。 この掲示板、すでに妙な流れになってしまっていますが、気にせずに１８きっぷ・鉄道関係のご質問や回答など気軽に書き込んでいただきますと幸いです。

1618 ヘリミ 2005/8/27 01:19 (Sat)

よっしー＠管理人さん、 超鉄さん まず、マルチポストのことは誤ります。初めての一人旅で、少し急いでいたので二つのところに同じ質問をしました。 すみませんでした。 青春18きっぷの使い方などはいろいろなHPのおかげで 理解しましたが、どういうルートを使えばいいかちょっと 解らなくて･･･まあ、ネチケットを守らなかったのは いけないことですが･･･ 申し訳ないと思います。それでは。

1625 横レス失礼します 2005/8/28 18:49 (Sun)

まずよっしーさんに、ここが議論する場で無いのにこのような事を書き込むことを謝罪しておきます。申し訳ありません。不適切な書き込みだと判断されたら、削除して頂いて結構です。 ＞超鉄さん　 マルチポストが不愉快だと言いたいのはよく分かりますし、実際良くないことだと思います。ですが、よっしーさんはマルチポストへの批判に伴って掲示板が荒れたり、議論が起こる事により書き込みをしにくい雰囲気が出来たりすることが無いようにと、マルチポストへの批判を自粛するよう呼びかけているのです。 そのようなよっしーさんの考えを無視して、 ＞独断と偏見で言論を統制出来る この発言はあんまりですよ。 議論が重なり、荒れることによりどうしようも無い状況の掲示板は沢山ある中、この掲示板が利用しやすい原因には、よっしーさんのサイト運営への姿勢によるところが大きいと思います。超鉄さんも、このサイトの利用者である以上、ある程度よっしーさんの考えを尊重すべきではないでしょうか？できないのであれば、わざわざここにこないで、他でマルチポストの取り締まりをすればいいのではないでしょぅか 個人的には、よっしーさんが利用しやすいサイトにしようとしているのに、それを無視した超鉄さんの発言に、マルチポスト以上に閉口しました。

1626 超鉄 2005/8/28 23:39 (Sun)

>1625 横レス失礼しますさんへ 書き込んだ本人以外に、削除することが可能なのは管理人のみです。 ここの管理人であるよっしー様がどういう人なのか、私には知る由もありませんし、知ろうとも思いません｡ただ、ここの掲示板を含むサイトの管理･運営を行っている人｡それだけのことです。 明らかな荒らしや煽りは、書き込みの内容をみれば容易にわかるものであり、あたかも私の発言が荒らしや煽りのように受け取られ、またそれらと同列に扱われることは甚だ遺憾であります｡ 批判のための批判だけをしているつもりはありませんし、私も回答を書き込むことはありますが、マナーを守らない行為に対しては一言言わせて頂きますし、そのようなものに対しては当然回答する気にもなりませんが、それに対して問答無用で削除するという管理人様の行為は、あたかも｢ここはマルチポストOKです｣と容認しているように思えてなりません｡サイト自体はよくまとめられており、わかりやすいものではありますが、一般的なネチケットに対する考え方について、管理人様と私との間に大きな相違があるようです。 以前にも同様の行為をとがめる書き込みをした方が管理人様に注意され、以後ここの掲示板では見かけなくなりましたが、困っている質問者に対して、回答者も多かれ少なかれ、時間を削って調べた上で、真摯な回答をしようと心がけているわけですから、回答者には厳しく、質問者には甘く･･･という考えには賛同できません｡ ｢取り締まり｣という言葉が出てきましたが、私はそのためだけに掲示板を見るほど暇ではありません｡そこははっきりさせておきます。 マルチポスト行為はここの掲示板だけでは通用するかもしれませんが、他の掲示板では通用しない行為であることをわからしめることも大事ではないかと考えます。それもある意味、親切心ですから。 スレ主さんが弁解しておられるようですが、マルチポストがいけないことだとわかっていたなら、それは確信犯以外の何物でもありません｡ また、｢初めての一人旅で、少し急いでいた｣とありますが、そのような理由はマルチポストを正当化するための事情には全くなりません｡単なる言い訳です。 ルートを時刻表で調べることが出来ないなど経験が乏しい中で、このような長距離旅行を思い立ったのであれば、もう少し時間的に余裕を持って計画を立てるべきであり、また急ぎの旅行であれば、突発的な事故で簡単に予定が狂ってしまう18きっぷよりも、飛行機や新幹線を利用するなど、選択肢は他にもあるはずです。にもかかわらずあえてこのきっぷを選択した以上、土壇場まで計画の作成を怠ったスレ主さんの自業自得であり、私が責められるいわれはありません。 寧ろ、18きっぷを使った旅行に対する心構えを説く意味では、この書き込みも｢旅に役立てるための書き込み｣であると考えます。 書き込む権利がある以上、意見は述べさせていただきます。排除するならそれも結構｡掲示板はここだけではありませんし、他の掲示板も利用しておりますから｡なくなっても困るものではありません。

1627 1625 2005/8/29 08:35 (Mon)

＞超鉄さん 超鉄さんの主張もよっしーさんの主張も同じように僕は尊重します。なので、超鉄さんがどの１８きっぷサイトを利用するか、選択すればいいだけの話だと思います。運営者側がここはこのようなサイトですよーと主張した上で、利用者側が自分にあったサイトか判断すればよいのではないでしょうか？まぁ最後のコメントから見て今後そうするものと思われますが 最後に、掲示板の趣旨と違うことを書き込んでしまったことを書いてしまったことを深くお詫びします。今後一切このような書き込みはいたしません。

1630 愛知県民 2005/8/29 22:00 (Mon)

>排除するならそれも結構｡掲示板はここだけではありませんし、他の掲示板も利用しておりますから｡なくなっても困るものではありません。 この書き込みは･･･後味が悪いでしょう。 そんなに熱くならなくても、 不満があるならこのサイトに来なければ良いだけでしょ。

アゲハ 2005/8/26 21:31 (Fri)

	今日初めて青春18切符を利用して広島に帰ります。夜行も鈍行も初めてで、何だかわくわく感と緊張感と出てきて、こちらの掲示板に参加させてもらいました。このホームページでたくさん勉強（？）したので、何とか無事広島に帰れることを願って行って来ます。帰ってきたら旅の報告したいと思います。管理人様いろいろ有難うございました！！

1617 イワシ 2005/8/27 00:53 (Sat)

はじめての青春１８きっぷの旅、楽しんできて下さいませ。 また、感想などお聞かせ下さい。 私も初めてのときは緊張しました。 夜行は使わなかったのですが、初めての青春１８きっぷ目的地は広島でした。 あのときは、いろんなところに立ち寄って、非常に有意義な時間を過ごせたなー、と今でも思っています。

Syu 2005/8/27 17:21 (Sat)

1620 よっしー＠管理人 2005/8/27 17:50 (Sat)

よその掲示板等で見た話になるのですが、宇都宮駅の東京方面行きの短時間乗りかえは待ってくれないこともあるそうです。普通に行けば問題ないとは思いますが、宇都宮駅に関しては乗り継ぎできない可能性もそれなりにあるということは頭に入れておくほうがいいかもしれません。

1621 Ｓさん 2005/8/27 18:24 (Sat)

Syu様がお考えの宇都宮以降の行程がわかりませんので勘違いなレスかもしれない点、予めご承知置き下さい。 宇都宮０９：０９発の電車が上野１０：５２着であることから、東京発１１：０３の電車には接続不可能と思われます。 Syu様が１１：３３発の快速アクティへの接続をプランニングされてのご質問でしたら、以下のようにされても良いのではないかと考えます。 宇都宮０９：４０発の湘南新宿ラインの逗子行きに乗りますと横浜着１１：４８となります。東京１１；３３発のアクテイの横浜発時刻は１１：５８ですので、宇都宮で接続に失敗してもリカヴァリーできるかと思うのです。（横浜は始発駅ではありませんので着席という面からの不安はありますけれども。） 東京駅での用事があったり、中央本線経由などの別ルートをお考えでしたらどうかお許し下さい。

1622 Syu 2005/8/28 14:46 (Sun)

よっしーさんありがとうございます．通常ですと問題ないのですね．たぶん止まったホームと同じホームで発車するのでしょうね． Sさん．私の質問が説明不足で申し訳ありませんでした．東京には用事が無く単に12:33発の快速アクティに乗る為だけでした．ご指摘のように宇都宮からの湘南新宿ラインの逗子行きという手があったのですね． これで行きます．ありがとうございました．

ゆう 2005/8/28 15:57 (Sun)

	お聞きしたいことがあります。 青春１８きっぷを、残り３回ほど残して金券ショップに 売ろうと思うのですが、可能でしょうか？ そして売れるとしたらいくらくらいになりますでしょうか？ ちょっと前までバラバラに５枚つづりだったような 気がするのですが、買ってみたら１枚の切符だったので びっくりしました。入侠された状態のきっぷでも 売れるのでしょうか？残り日数にもよりますか？ ご存知でしたら教えてください。 宜しくお願いいたします。

1624 川崎大師 2005/8/28 17:45 (Sun)

店と時期によって変わるとしか言いようがありません。ちなみに、私がよく利用している金券ショップでは、お盆前だと買い取りは２０００円程度ですが、お盆を過ぎてから下がり始め、今の時期だと１０００円以下も有り得、買い取りしてもらえない可能性もあります。とにかく、金券ショップに直接聞いてみた方がいいです。 売買専用の掲示板を利用してみてはいかがでしょうか？

1628 川崎大師 2005/8/29 17:39 (Mon)

１回分２０００円という意味です。

かものはし 2005/8/30 00:12 (Tue)

1632 よっしー＠管理人 2005/8/30 23:51 (Tue)

書き込みありがとうございます。 ローカル線だとバスと同じようなワンマンカーも結構多いですよ。乗るときに整理券とって、降りるときに運賃払うってやつですね。本数が少ないですので、都会みたいに容赦なく時間通りに出て行かずに接続を取るのもまぁよくある話ではあります。 １８きっぷを気に入ったのであればまた是非機会を見つけて出かけてください（笑）

アゲハ 2005/9/2 12:52 (Fri)

無事に実家までたどりつけました〜　実際は山陽本線の山口県になりますが、通津駅という所でしたので、到着は4時半くらいでした。姫路までは余裕で、岡山くらいから乗り換えも無く、結構退屈になった感じです。思ったよりも体も楽で、景色見たり、乗り換えの時間が長い姫路で、朝ごはん食べたりとか、とても楽しい旅になりました。平塚から乗車しましたが、ながらを待ってるときなんてワクワクものでした。人身事故のため、30分近く遅れてて、まさか今日も運休？なんて思ってしまいました。25日の日が台風で運休でしたので、自由席は混むのかななんて思いましたが、（私は名古屋まで指定席でしたが）小田原での待ってる人の数とか凄かったです。18切符のシーズンは毎回あれくらいなのでしょうか？降りる人も少ないでしょうからたくさんの人がデッキや通路に群がってるかと思うと、衝撃的でした。実際、私は1号車でしたが、小田原ではまだ通路には誰もいませんでしたし、席も二箇所くらい空いてました。夜中目が覚めてトイレに立つと、デッキには人が横になって寝てたり、トイレの前にもですよ！！洗面台の中でも座って寝てて、とてもびっくりしました。私の号車に通路に人が入りだしたのは名古屋の少し前からでした。少し自由席も覗いて見たかったです。乗り換えの時間はサイトで調べて、その通りに行ったので、迷うことなくスムーズに行けました。土曜日なので電車もすいてましたね。また時には18切符使って、帰ってみたいと思う、良い旅で良かったです。ちなみに帰りは新幹線でした・・

1634 よっしー＠管理人 2005/9/3 01:09 (Sat)

どうもおかえりなさい。 大垣行きのながらは、９１号の走っていない時期は特に混む印象はあります。私は夜通し立ちっぱなしは嫌なので他の方法を考えるようにしていますが…。 １８きっぷ、気に入ったのでしたらまた使って安く上げればと思います。

ぱんち 2005/9/3 15:36 (Sat)

城口 2005/9/5 12:09 (Mon)

1645 よっしー＠管理人 2005/9/6 00:53 (Tue)

出雲大社に行ったときは本殿をさっとお参りして、あたりを少し回ったくらいですので、そんなに時間はかかりませんでしたよ。１時間半の間に食事もしましたし。ご祈祷をしてもらうとかいうことですと話は変わりますが。 時間が心配ならば出雲大社のサイトか何かを探してどんな感じか下調べをしておけばいいと思います。

1653 汽車旅出張族 2005/9/7 10:08 (Wed)

＞城口さん ムーンライト八重垣は今年の夏は運転されませんでした(ムーンライト山陽、ファンタジー舞浜も)。年末年始に運転されるかどうか、冬の臨時列車の運転計画がまだ発表されていないので現時点では分かりません。 八重垣の運転がない場合の代替案も考えておいた方がいいと思います。

やい 2005/9/5 15:13 (Mon)

1646 よっしー＠管理人 2005/9/6 01:22 (Tue)

ここの時刻表、実際に持ち歩いてくれている方いるんですね。私自身、何回か乗り継ぎしてますけど持ち歩いている方お目にかかったことがないもので…。

横浜のN男 2005/9/6 13:30 (Tue)

1654 イワシ 2005/9/7 11:36 (Wed)

楽しい旅になったということで、よかったです。 私も思うのですが、普段とは違う時間を味わええるというのが、普通列車の旅のいいところですね。 少々のトラブルは旅につきものですので、また次回にふまえておけばよいかなと思います。 （寝過ごし、天候による列車運休など、いろいろあるものですね）

アタックNo1 2005/9/9 22:14 (Fri)

1657 よっしー＠管理人 2005/9/10 02:28 (Sat)

その日、ながらがえらいことになったという話はよその掲示板なんかで目にしましたが…。まぁ天気には勝てませんし、年に何回かはそういうこともあるでしょう。

1658 あげっち 2005/9/11 07:07 (Sun)

初めまして！自分はまだ１８切符２年目の者ですが、今年の夏は東京ー大阪を２往復しました。 行きはながら、帰りは乗り継いで・・・。自分は上手く台風での運休は避けられましたが。 あまり体力ないんで大阪位までが楽ですね。 よっしーさん、サイトで色々と勉強させて頂きました。有難うございます。これからも頑張って下さい。 余談ですが、１８切符の嘘のルールって色々飛び交ってますね、先日床屋の兄ちゃん（九州出身）と話してたら「九州だと寝台券買っておけば使えるらしいよ」って・・・普段鉄道を使わないような人にも抜群の知名度の１８切符ですが、ルールはイマイチ浸透してないみたいですね、しかも変な地方ルールまで（笑） つぎは鉄道の日切符ですね、まだ発表されてませんが、見越して？ながら指定席券買ってしまいました。

1666 切れ字 2005/10/8 18:10 (Sat)

豊橋での切り離しはおそらく伊那路運用のためでしょう

大阪のおっちゃん 2005/9/11 17:34 (Sun)

1660 とも 2005/9/11 22:56 (Sun)

それって車内合流になるんですか？文章を読む限り二人とも松山から乗車されるようにとれるのですが。もしそうなら車掌にスタンプを押してもらうことは可能です。

1661 おおさかのおっちゃん 2005/9/12 12:01 (Mon)

ありがとうございます。書き方がまずかったですね。 ２人とも松山乗車です。

ヨッピー 2005/9/24 00:39 (Sat)

	よっしーさん、みなさん、初めまして！ 電車大好き高校２年のヨッピーです。大阪在住です。 ここのHPには「鉄道の日」を調べているとき、偶然たどり着きました。 青春18キップは中学1年の春休みから毎年、今年で4回目です！ 元々は小学校4年ぐらいから1人で電車に乗って遊んでいました。 中学に入ってから「青春18キップ」のことを知り、旅を始めました。 毎年友達と二人で旅しています！ 今年は初めて夜行列車「ムーンライト九州」に乗りました！！ 二人ともとても興奮して、寝るのが遅くなってしまいました。友達は寝なかったらしいです（笑） こんな僕ですが、どうぞよろしく願します！ 最後に、僕も小学校の時は「よっしー」があだ名でしたww

1669 イワシ 2005/10/15 10:13 (Sat)

はじめまして。よろしくお願いします。 楽しい旅をされているようですね。

布里 2005/9/25 17:20 (Sun)

1665 川崎大師 2005/9/26 20:29 (Mon)

今夏の臨時「ながら」運転日は、下りは７月２２日〜２４日、２９日〜８月２２日、上りは、７月２３日〜２５日、３０日〜８月２１日でした。 臨時「ながら」の運転日と夏休みの期間が若干ずれるので、夏休みの後半は、定期「ながら」が混雑するようです。

黒菫 2005/10/15 02:01 (Sat)

1668 イワシ 2005/10/15 10:11 (Sat)

博多から新大阪であれば、片道を１８きっぷ１回分で行くことは可能です。 （ただ、宿泊に費用かけてしまうと、結局コスト高にはなりますが…） 朝一番に博多で列車に乗れば、最も効率のいい乗り継ぎをすれば夕方には大阪に到着します。 ただし、途中で適度に休む方がいいと思いますので、夜の到着になるかと思います。 （私は逆に大阪から九州へ向かいましたが、博多を越えて伊万里まで一日で行けました） 低コストとなれば他に、高速バス山陽道昼特急博多号、高速バスムーンライト号、名門大洋フェリー（新門司〜大阪南港）などを検討してみるといいかもしれません。

1670 すっしぃ 2005/10/17 19:33 (Mon)

イワシさんのおっしゃるように宿泊費用を考えると+2300円で 泊まれるので安上がりですし、大阪に早朝に着くので1日を有効に 使えると思います。 朝一番の博多発の電車に乗った場合の乗り継ぎは以下の通りです。 博多04:43→小倉06:11/06:15→下関06:32/06:39→岡山13:06/13:12 →相生14:21/14:22→大阪15:49 ただこの場合、ほとんど途中の休憩がないので、岡山で昼食休憩 などを取るとよいと思います。 博多-大阪は11時間程度で行けますので朝一の列車に乗らなくても 十分行くことは出来ます。

1671 黒菫 2005/10/22 23:22 (Sat)

いわし様、すっしぃ様、親切に教えて頂いて本当にありがとうございます！！

1672 黒菫 2005/10/22 23:24 (Sat)

お2人に教えて頂いたことを参考に、友人と話し合って決めたいと思います☆

くりりん 2005/10/28 15:11 (Fri)

1674 旅人 2005/10/28 20:54 (Fri)

激戦期間ですねぇ。１ヶ月前の１０時に、２度に分けて購入された方がよろしいかと思います。切符が取れない場合のことも視野に入れといた方がいいですよ。

1675 くりりん 2005/10/28 21:51 (Fri)

旅人さん、ありがとうございます。 やはり激戦なんですね・・・。10時前から並んだりする人も当たり前ですか？並んだほうが確実ですよね？ JRの窓口ならどこでも指定席券買えますか？

1676 旅人 2005/10/28 22:58 (Fri)

みどりの窓口のある駅ならどこでもＯＫです。 発売直後に完売ということもありますので、並んでも確実に買えるかどうかわかりません。 裏技として、みどりの窓口の利用者の少ない小さい駅で買う、名古屋までではなく小田原までの指定席にする(この場合４〜９号車)、喫煙車にする等があります。ご参考までに。

1677 くりりん 2005/10/29 10:02 (Sat)

旅人さん、ありがとうございました。参考にさせていただきます。

紗織 2005/11/3 13:00 (Thu)

1680 よっしー＠管理人 2005/11/3 14:03 (Thu)

１２月２７日だと年末ですが平日ですのでまだマシだとは思いますが。予定が決まっているのであれば１ヶ月前（１１月２７日）に確実に買いに行くようにするべきでしょうね。

1681 紗織 2005/11/3 14:19 (Thu)

レスありがとうございます！！ わかりました！！その日に買いにいけるように準備します。 あとまだ質問があるんですけど、学割を使うと料金はいくらになるのでしょうか？？

1682 Ｓさん 2005/11/3 14:36 (Thu)

管理人様がお答えになられているところにレスをさせていただく失礼をお赦し下さい。 既にご存知の情報だとは思うのですが、質問された方が初めての東京行きをご計画の高校生ということで蛇足かとは存じますが、以下投稿させていただきます。 こちらのホームページの『夜行快速列車の基本』というコーナーの中の『夜行列車と１８きっぷの日付』のところをご覧になられますと、普通の乗車券と１８きっぷとをうまく組み合わせると１８きっぷ２日分よりも乗車券の代金を節約できるケースのあることが紹介されています。 紹介例では「ムーンライトながら」での東京発のケースが挙げられていますが、新潟から東京のケースでも、例えば出発するのが新潟駅の場合ですと、【新潟−新津】間を普通の乗車券（３２０円）で乗車することで東京まで２６２０円＋ムーンライトえちごの指定券代とすることができるかと。（手許の１１月の新津停車中に日付が変わるとされていますが、あくまで１２月１０日予定のＪＲ東日本管内の時刻改正でダイヤに変更が無ければということになります。） また、指定券の購入のタイミングについても同じコーナーの『夜行列車の指定券３　〜指定券の発売日〜』をご覧になられても得られるところがあるのではないかと存じます。 以上、何かのご参考になりましたら幸いです。

1683 Ｓさん 2005/11/3 14:40 (Thu)

１６８２の投稿作成中に学割でのご旅行との投稿をされていましたので、私の投稿は意味がないものとなっているかと存じます。 １８きっぷの利用という思いこみに基づいた投稿をしてしまい、本当に申し訳ありませんでした。

1684 紗織 2005/11/3 15:32 (Thu)

Ｓさんレスありがとうございます！！ 本当は１８きっぷを利用したかったんですけど学割があるからいいかなぁと思い辞めたんです。でもこれからに役立たいと思いますので！！ ついでで悪いのですがムーンライトえちごは寝心地や快適さなどどのような感じなのかわかりますか？？

1685 よっしー＠管理人 2005/11/3 22:55 (Thu)

夜行列車の車内の大まかなことは http://www6.airnet.ne.jp/yossy/night/car.htm をみていただければ分かると思います。ムーンライトえちごも大差ありません。

1686 Ｓさん 2005/11/3 23:19 (Thu)

「ムーンライトえちご」の乗車経験がありませんので１６８４へのお答えとはなっていない点、予めご承知置き下さい。 １６８１で学割での乗車券代について質問されていますが、新潟から【東京都区内】への学割片道運賃は４，３６０円で往復は８，７２０円となるかと存じます。 乗車券に関することはご自分で時刻表で調べることが簡単にでき、また、こうしたことも鉄道旅行プランニングの楽しみの一つですので学割運賃についてご案内を差し上げることが本当の意味ではご質問者の楽しみを奪っている可能性がある点、どうかお許し下さい。 なお、往復ともに普通列車（含「ムーンライトながら」）で、ご友人とのお二人での同一行動でしたら、青春１８きっぷと普通の乗車券を以下のように組み合わせると、学割２人分の１７，４４０円よりも節約することが可能です。 （１）「ムーンライトえちご」での東京行きは１６８２で述べたやり方となります。 （２）帰りについて、「ムーンライトえちご」ご利用の場合、お一人はが青春１８きっぷ２日分、もうお一方は東京山手線内から高崎までの学割乗車券が１，５１０円で高崎からは青春１８きっぷで対応できるかと。 （１），（２）のやり方では青春１８キップが１１，５００円と【新潟−新津】間の乗車券が３２０円×２で６４０円、【東京山手線内−高崎】間が学割で１，５１０円で合計１３，６５０円となります。 もっと節約するのであれば上野発２３：０６発の新前橋行きを利用して高崎まで移動しますと、吹上で日付が変わりますので【東京山手線内−高崎】の１，５１０円ではなく【（例えば）上野−吹上】の９５０円（この場合は近距離すぎて学割とはなりません。）とすることも可能ですが、そこまでする意味があるかについてはご自身でご判断下さい。 もちろん、帰りのプランが朝か昼に上野を出て日付が変わる前に新潟に帰着というのであれば青春１８きっぷ４日分と行きの【新潟−新津】間の乗車券のみでＯＫです。 以上はお帰りのプランがわからないので私の勝手な仮定に基づいた計算です。ですからご自分の実際の行動予定に基づいた計算をされればよろしいかと存じます。（帰りが新幹線でしたら青春１８きっぷの利用は不可能ですしね。） 最後になりますが、こちらのホームページの『夜行快速列車の基本』のコーナーの『夜行快速列車の車内環境とマナー』のページをご一読されることをお勧めさせていただきます。 沙織様のご質問スタイルよりも、『自分でここまで調べたけれどもこれこれこういうところがわからないので教えていただけませんか。』というスタイルでのご質問の方が皆さんからお答えを頂戴できるチャンスも多いような気が致します。 魚をもらうのではなく、魚の猟り方を教えてもらった方がより今後に役立つのではないかと存じますが如何でしょうか？　（ご本人の為を想ってのこととはいえ、失礼なことを申し上げる段、何卒お赦し下さいませ。）

1687 Ｓさん 2005/11/3 23:23 (Thu)

１６８６の投稿作成中に管理人様より既にお答えがなされていましたね。原稿作成に３０分以上もかけていた私のミスで、本当に申し訳ありませんでした。

1688 紗織 2005/11/4 01:02 (Fri)

レスありがとうございます。 車内のことは分かりやすく記されていたのでとてもよくわかりました。あのページは管理人様のページなんですね！！あとでまたじっくり見てみようと思います。 Ｓ様、わかりやすい説明ありがとうございます。 帰りは池袋１９:００発の高速バスにしようかと思ってるんです。 帰りがムーンライトだと２３時までぶらぶらしてると危険かと思いまして・・・。 学割については片道分の４３６０円に指定券代をプラスすればいいのですよね？？ こちらのページはこれからじっくりのぞいてみようと思います。 質問の仕方や１８きっぷのことを詳しく教えていただき本当にありがとうございます。こちらのホームページはこれからも活用させていただきたいと思います。 お二方ありがとうございました

奈緒子 2005/11/14 15:25 (Mon)

1690 Ｓさん 2005/11/14 21:47 (Mon)

指定券発売日に購入された方が賢明ではないかと思われます。 １２月２２，２３日は翌日が祝日あるいは日曜ですので、利用者が多くても不思議ではないように思われます。大学生さんは冬休みに入っておられる方も多いでしょうし。 指定券入手に際しては発売日当日に並ばれてもよろしいかと思いますし、「みどりの窓口」やＪＴＢ等で発売日以前に指定券購入の申し込みをしておきますと、発売日の１０時頃（申し込み数によりますので。。。）には購入をしてもらえるところも多いと思います。（購入できる保証が１００％ある訳ではありませんが、これは窓口に並んだ場合にもいえることだと思います。） 楽しい列車の旅を楽しまれますことを。

1699 うらく 2005/11/24 22:35 (Thu)

私も同じく12/22名古屋博多です。ML九州今日取りました。でも展望室のある一番後ろです・・・夜中に騒いだりしないかどうか心配してます。大丈夫かな・・・

京阪1900系 2005/11/16 19:13 (Wed)

1692 とも 2005/11/16 20:50 (Wed)

乗車駅でなくその列車の始発駅を発車する日の一ヶ月前からなので、２/２５になります。それと、このホームページにも書いてますよ。 http://www6.airnet.ne.jp/yossy/night/reserve3.htm

かおり 2005/11/17 14:44 (Thu)

1694 よっしー＠管理人 2005/11/17 23:25 (Thu)

今年の夏以降、ムーンライト山陽の運転予定はないようです。他のムーンライトを使うなり、夜行バスを使うなり他の手段を考える必要がありますね。

1695 かおり 2005/11/18 11:58 (Fri)

よっしーさん、ありがとうございました。 他の手段をかんがえてみます。

暴走特急さざなみ 2005/11/20 23:04 (Sun)

1698 みみず 2005/11/21 08:53 (Mon)

広島近郊は都市圏が広いので、結構遠くまで行かないと駅寝に適した駅はないと思いますよ……多分 「STBのすすめ」によると、狩留家以南は都市圏です。 可部線、呉線ともに広島のベットタウンが広がっているので、あまり駅寝はしづらいのではないでしょうか？ 安く泊まりたいのなら、こちらがお勧めです http://www.futabatosho.co.jp/netcafe_shop_hiroshimaeki.html ナイトパックを使えば2 000円程度で宿泊できます 広島駅から至近なので、時間も有効に使えます。

マキシマム 2005/11/25 20:10 (Fri)

1702 とも 2005/11/26 01:36 (Sat)

東京朝５：２０の静岡行きに乗り乗り継げば１４：１４に大阪に着きます。大体9時間くらいですね。 余計なお世話かもしれませんが、ムーンライトながらを使えば、山口まで18きっぷ一日分で帰れるのですが大阪によるのであれば、上記の乗り継ぎ＋ムーンライト九州なら大阪で適度な時間が取れますね。

1703 みみず 2005/11/26 19:58 (Sat)

臨時ムーンライトながらだと八時ごろ、 定期のムーンライトながらなら九時ごろ大阪に着きます ムーンライトながら＋ムーンライト九州の乗り継ぎなら、 八時、九字から夜の十時ごろまで遊べます。 二つとも指定を取るのは大変でしょうが、一番理想的なプランです。 大阪泊なら新今宮のあたりが…… いえ、あの雰囲気好きだし、安いし言うことないんだけれど……

1727 マキシマム 2005/12/4 14:15 (Sun)

みなさんアドバイスありがとうございます。 また何かあれば質問させていただくと思うんでそのときはよろしくお願いします。

ぺんたん 2005/11/26 00:01 (Sat)

茨城都民 2005/11/27 15:27 (Sun)

1705 とも 2005/11/27 16:32 (Sun)

座れるかどうかは一概には言えませんが、年末年始は並ばないと座れないと思いますよ。朝早く出て、東京の人たちより早く着くようにすれば確率はアップします。東京を朝一で出て人たちは青森に２０：４５に着くのでそれより早くつくようにしましょう。茨城のどこかわからないですが、東京より近いのは確かなので、普通列車を乗り継ぐだけで東京の人たちより先に着くことができればいいですが。

1706 茨城都民 2005/11/27 17:09 (Sun)

有難うございます。さっき調べたら、常磐線水戸以北の某駅発なんですが、青森１８：４４着でした。青森駅のホームは寒そうなんですが、時間を潰す所はありますか?ちなみに僕は学生です。１８きっぷは今まで数回使っていますが、いずれも東京や仙台に遊びに行っただけです。夜行は初めてなので色々と不安が多いです。

1707 とも 2005/11/27 17:18 (Sun)

札幌に行くだけなら大洗から苫小牧までフェリーに乗るほうが北海道＆東日本パスより安いですよ。大洗→苫小牧で二等で7500円です。苫小牧から札幌までの交通費を考えてもこっちの方が安いです。ただ苫小牧着が昼過ぎと、夜なので朝に用事がある場合は使えませんが。はまなすのざせきはお世辞にもいい座席とはいえないし、船は横になって移動できる上に席の心配が要りません。参考までにどうぞ。

1708 暴走特急さざなみ 2005/11/27 23:30 (Sun)

おらが今年の8月に行ったルートは・はまなすに乗る1日前に家を出た。なぜならそのほうが早くつけるから ちなみにそのルートは新宿〜新潟〜村上〜酒田〜秋田「ここで1時間空きがあります」ちなみにこっからは直通で青森を4時間走行しますなのでトイレに〜ちなみに途中の大館で３０分の休憩があります。そっからは一気に青森にいきます。着いたのは１７時半ぐらいでした。結構18きっぷを持ってた人がいました。

1709 茨城都民 2005/11/27 23:43 (Sun)

MLながらですか？自分もその方法は考えました。でも列車の遅れ等生じた場合、色々面倒だと思って。東北線なら最悪新幹線に乗れるんで。ただ景色は日本海側の方がよさそうなんですよね。フェリーもいいんですが、今回は電車を使いたいです。

1710 茨城都民 2005/11/27 23:59 (Sun)

失礼、えちごでした。

1711 みみず 2005/11/28 06:50 (Mon)

東北本線は結構景色単調ですね 日本海側は結構海のすぐそばを通るし、風力発電の風車が回ってたりと風景が結構好きです。 日本海周りでも、新幹線はありませんが特急があります 普通列車が遅れても不通にならない限りは特急で遅れを回復というのもできるかも

1720 Ｓさん 2005/11/30 22:43 (Wed)

最初に申し述べさせていただきますが、私自身ははまなす号の自由席を利用した経験はございません。その点、予めお含み置き下さい。 はまなす号の座席確保という点からは暴走特急さざなみ様がご指摘の通り、ムーンライトえちごでスタートし、青森に１７：１２着がベストだと思います。 この場合、茨城都民様が札幌から先、北海道・東日本パスを利用されるのかどうかが判らないのでなんともいえませんが、水戸（周辺）と高崎の間の乗車分として北海道・東日本パスをさらに１日分消費する必要があることと、ムーンライトえちごの指定券が５１０円かかることを考慮に入れてご判断されればよろしいかと存じます。 私が茨城都民様でしたら水戸発０５：１０のスジで青森を目指すと思いますけれども、１８：４４に青森について思いもかけない状況に遭遇する可能性が１００％無いとは言い切れないことは理解されておかれた方がよろしいかと。。。 あと、青森駅はほとんど吹きさらしの状態になると思いますので、風の強い日にはけっこう寒さが身にしみるのではないかと思われます。それなりの対策、服装についてご準備された方がベターかと存じます。ホームでの行列から一時的に離れる必要にせまられることもあるかと思いますので、万が一紛失してもあきらめられるバッグ等も用意されておかれた方がよろしいかもしれません。 道中の景色につきましてはそれぞれの線区にそれぞれの良さがあるかと思いますので、常磐線、東北本線経由が全然面白くないということもないと思います。 個人的には常磐線から見える太平洋、盛岡あたりからの岩手山（南部片富士）と姫神山など、景色もそれほど退屈することはないと思っております。鉄道趣味的な面からは瀬峰駅や花巻駅、野辺地駅の周辺で廃止になった昔の鉄道の路盤跡を探して往時のことを思いやったりすることもできるかと。。。 あまり役に立たない内容の投稿で申し訳ございません。

1721 茨城都民 2005/11/30 23:54 (Wed)

皆さん有難うございます。Ｓさんにそう言われると、なんだか東北線乗り継ぎが不安になってきました。かといって新幹線は極力つかいたくないし…。えちごも…。ん〜難しい。

1722 よっしー＠管理人 2005/12/1 00:51 (Thu)

はっきり言って自由席なのでどうなっても保証はできません。１７：１２に着いてもその日になんかどえらい集団がすでに待ってた…なんて可能性も（まぁないとは思いますが）否定はできません。それがいやなら他の手段を考えるべきでしょう。 ただ、私自身はまなすには乗ったことないですが、聞くところによると４時間前は余裕だと思いますよ。直前でも座れる日は座れるみたいですし、２６日は月曜日なので激しく混む日では無いと思います。ともさんのおっしゃるとおり、９時前には念のためホームにいるべきでしょうね。

1723 とも 2005/12/1 00:59 (Thu)

あまり当てにならないかもしれませんが、今年の八月21日青森発の列車は2時間前から列は出来てたけど、通路際の席なら発車直前や函館からの乗車でも座れる程度でした。

1724 茨城都民 2005/12/1 01:26 (Thu)

色々な情報提供とても嬉しく思います。前述の通り、夜行は初めてなので不安がありましたが皆さんのおかげで情報を得ることができました！有難うございます。

ぺんたん 2005/11/29 22:07 (Tue)

1713 茨城都民 2005/11/30 00:09 (Wed)

何人で行くかにもよりますが、まだ日にちがあるようなのでMLながらのキャンセル待ちをしてみては？また、詳しくはわかりませんが一例として「ぷらっとこだま」というプランを利用すると静岡〜名古屋をこだま利用で４５００円らしいですよ。

1714 みみず 2005/11/30 00:42 (Wed)

高速バスは調べてみましたか？ 横浜〜名古屋、東京〜名古屋に夜行バスが数本運転されています また、ツアーバスなら4000円程度で名古屋まで夜行で行けます 昼間のバスもあるのですが、ちょっと時間的に厳しそうです ぷらっとこだまはそこそこ安いのですが…… 青春18きっぷに慣れるとえらく高く感じますね 静岡〜名古屋4500円に横浜〜静岡2300円の18きっぷで6800円です

1716 こぶた 2005/11/30 22:10 (Wed)

ながらは小田原から4号車から9号車が自由席に なると思うので、小田原まで先回りして、乗ることもできると思います。 あと「ムーンライトながら（コ）」で調べてもらうとあいていることもよくあります。

1717 Ｓさん 2005/11/30 22:13 (Wed)

確か１２月９日は新宿からのムーンライト信州８１号の運転日ではなかったでしょうか？（手許に時刻表１２月号がありませんので断言することができず申し訳ございません。） ぺんたん様が横浜在住とのことですので、八王子から００：４０発の乗車としますと、横浜線での八王子００：２６着の電車で接続が可能かと存じます。この電車は町田発００：０１ですので横浜と町田の間の３８０円を別払いとすれば名古屋まで青春１８きっぷ１日分で行けるように思えるのですが、如何でしょう？ 欠点としては塩尻あるいは松本で中央西線の松本０６：３８発の中津川行きまでの接続待ちがけっこう長時間あることが挙げられると思います。 松本の場合で２時間の待ち時間ですので、いっそのこと大糸線の信濃大町（０５：０８着）まで乗車して信濃大町０５：３８発で松本に折り返して時間をつぶした方が賢明かもしれません。（ただ、悪天候の場合には列車の遅れによって接続に失敗する可能性が無い訳ではありません。） いずれにしましてもムーンライト信州の利用が可能でしたら大曽根（地下鉄名城線のナゴヤドーム前矢田駅まで１駅です。）に１０：０５、名古屋には１０：１７に到着できると思います。 費用の方は、青春１８きっぷ１日分（２３００円）＋横浜と町田の間の乗車券（３８０円）＋ムーンライト信州８１号の指定席（５１０円）となるかと存じます。 ムーンライト信州が運転されていなかったり、既に指定券が売りきれていた場合には無意味な投稿となってしまう点、どうかお赦し下さい。

1718 ぺんたん 2005/11/30 22:24 (Wed)

みなさま 　いろいろ教えていただきありがとうございます。 　高速バスやムーンライト信州など思いつきもしませんでした。時間とコスト、気力、体力を勘案して元気に名古屋へ行って来たいと思います。本当にありがとうございました。

名古屋人 2005/11/30 19:32 (Wed)

1719 旅人 2005/11/30 22:38 (Wed)

その通りです。

暴走特急さざなみ 2005/12/2 20:59 (Fri)

1726 みみず 2005/12/2 22:44 (Fri)

手前味噌ですみませんが、こちらをどうぞ 赤や青の線をクリックすると情報が見れます。 ホームライナーは鹿児島近辺と宮崎近辺にあったと思います。

こむぎ 2005/12/5 10:21 (Mon)

	上記の指定券はえきねっとでとれますか？何度かトライしてみたのですが列車が表示されません。

1729 みみず 2005/12/5 11:41 (Mon)

こちらでも試して見たところ、予約できませんでした。 ＜ご予約いただけない主な例＞の 臨時に運転が決まった列車や運転日によって運行区間が変更される列車 に含まれるのではないでしょうか？

はっちろ 2005/12/5 15:36 (Mon)

1731 みみず 2005/12/5 18:47 (Mon)

大垣行きなら下りに比べ多少空いてそうな気がします ただ、誰一人として完全に予想はできません できれば発売日に購入する方がいいのではないでしょうか？ 少なくとも発売から数時間で売り切れ……はないと思いますので えきねっとならすでに予約可能です

1732 よっしー＠管理人 2005/12/6 00:52 (Tue)

大垣行きはどっちかというと混む下りですね…。 連休初日ではないので少しはマシだと思いますが、臨時便が走らない日なのでそれなりに早く売り切れそうです。 一般論として、予定が決まっているなら、こんな掲示板で聞かずに発売日に駅に行くのが確実です。

布里 2005/12/10 20:19 (Sat)