よっしーの１８きっぷガイド掲示板過去ログ

皆様初めまして。
鉄道での旅は全くの素人でして、初めて青春１８きっぷで東京―熊本の旅をしたいと思っていますが・・・乗換検索してみたところ少なくて１２回乗り換え等々でやはり全くの素人ではかなり困難でしょうか？

最初はムーンライトながらで大垣まで行き乗り継いで京都まで行き観光してムーンライト九州で京都－博多までと思っていました。しかしムーンライト九州は運行がなくなったとか・・。なんとか乗り換えが少なくて行ける方法はあるでしょうか？

それか夜行バスと組み合わせで行ったほうが楽でしょうか？

どうかアドバイスの程よろしくお願いします。

3995 遙呼 2009/7/20 13:46 (Mon)

　東京―熊本でしたら、１日中それなりに列車本数のある区間が大半ですから、初心者といえどもそれほど移動困難とは思いません。
ですが現状、長距離を走る普通列車というものは少なく、乗り換えのたび、特に余裕のないスケジュールを引いていると「座れるか」という緊張を伴います。お書きになっておられる通り夜行快速列車も風前の灯となっており、１８きっぷのみの旅行ではたびたびの乗り換えはつきものと考えなければならないようです。
　で、そもそも、飛行機でもフライト時間２時間、新幹線と特急を乗り継いでも６時間半かかる距離を、１８きっぷで移動しようという意図は何でしょうか？社会人でいらっしゃるようでしたら休みの期間も限られると思いますから、目的地までの時間をできる限り切り詰めて現地での滞在時間を多く取った方が、結果的に有意義な旅行になると思いますし、無理なスケジュールで余計な疲れまで蓄積させ、仕事に差し支えるようでは本末転倒です。

　それでも１８きっぷでとおっしゃるようでしたら、片道２日の行程にされることをお勧めいたします。１日目には神戸の三ノ宮までお越しになってください。東京を朝出発なら途中で少しくらいの道草をしても無理なく移動できますし、ムーンライトながらが押さえられれば京都で１日観光させるのもよいかと思います（クソ暑いですが…）。三ノ宮到着後は例えば以下のとおりとなります。

三宮駅前Ｂ，Ｔ，　２３：３０発　フェリーバス
三宮神港第３突堤　２３：４０
　　　　　　　　　　０：５５発　ジャンボフェリー１便
高松東港　　　　　　５：００　連絡バスで高松駅へ
高松　　　　　　　　５：２５頃
　　　　　　　　　　５：３５発　マリンライナー４号
岡山　　　　　　　　６：２８
　　　　　　　　　　６：５８発
徳山　　　　　　　１１：５２
　　　　　　　　　１１：５３発
下関　　　　　　　１３：４３
　　　　　　　　　１４：１４発※
門司　　　　　　　１４：２１
　　　　　　　　　１４：２５発
久留米　　　　　　１６：２４
　　　　　　　　　１６：２８発
熊本　　　　　　　１８：１６

ジャンボフェリー＋フェリーバス　別途運賃２０００円
※すぐに乗り継げば、熊本に３０分早着可能

　さすがに帰りもこんな調子で移動したくはありませんが、気になるようでしたらまたここでご質問なさって下さいませ…。

3996 遙呼 2009/7/20 13:54 (Mon)

失礼！

京都で１日観光させる→観光される

3998 まー 2009/7/23 01:05 (Thu)

遙呼さん、アドバイス有難う御座います＾＾
フェリーという手もあったのですね～スゴイ！！　　京都ってそんなに暑いの？！　伏見稲荷と鞍馬寺に行ってみたいんです＾＾

そもそも１８きっぷでの旅と思ったのはズバリ時間はあるがお金がない（失業中の為）ということです。　

当初は７月上旬に飛行機で熊本へ行くはずだったんですが色々と用事が出来て日が延びていまい８月あたま位に行くことにしたのはいいのですが・・・飛行機の値段がグッと上がってしまいどうしよう・・・しかも、飛行機のツアー企画だと確実に日程を事前予約を入れないといけないし・・と思い悩んでいた時に友人の話を思い出して１８きっぷの旅を思い立った所存でございます。　　

中学位の時に寝台特急で熊本⇔東京を行った時のことも思い出したり・・この年になって本でも読みながらのんびりと列車の旅もいいなぁ～♪と乗継覚悟など考えもせずに優雅なぶらり旅を想像してました（苦笑）

もう一つ考えているのは・・東京⇔熊本の行きか帰りに京都見物＆高野山で修行体験２、３日をしようかと。
余りにも欲張りすぎな旅でしょうか？？
どちらかで長距離移動の間に一呼吸おけば少しは楽かな！なんて思っています。　　甘い考えでしょうか？！

１８きっぷ経験者の友人（彼女は東京-岡山を１８きっぷで移動の経験あり）は、めっちゃ疲れるから初心者の私はちょっと無理だろうから往き帰りのどちらかは飛行機にした方がいいよって言ってます。

4004 遙呼 2009/7/23 21:39 (Thu)

　お時間はあるとのこと承知いたしました。
　昨年にも同じような長距離移動の相談にレスを返した記憶があったものですから、先入観でモノを言ってしまいました。
　そういった状況でおられるのでしたら、ゆっくり時間をかけた移動もありでしょうね！一気に目的地を目指すのではなく、鞍馬や高野山寄り道というもの気分転換になると思います。いつかはやってくるその日に備えて、英気を養うというのもいいのではないでしょうか。

　京都の街は周囲を山に囲まれていますから、夏日が続くことも珍しくありません。けれど鞍馬や高野山まで足を延ばされるなら、幾分涼しさは味わえることと思います。高野山の宿坊に何泊かされて、張り詰めた朝の空気の中で座禅を組むというのも面白そうです。
　ところで伏見稲荷・鞍馬・高野山のうち、ＪＲで行けるのは伏見稲荷のみ（京都から奈良線乗り換え稲荷下車すぐ）で、鞍馬へは叡山電鉄、高野山へは南海電車を利用すなければなりません。ですから関西滞在中は18きっぷは置いておき『スルッとＫＡＮＳＡＩ　３ＤＡＹ’Ｓチケット』を利用されるのがお勧めです。関西のほとんどの私鉄・地下鉄・バスが期間中の任意の３日間（つまり連続していなくても可）乗り放題というきっぷで５０００円也。主な駅の駅長室や案内所に行けば入手できます。もちろん上記の２社もエリアに入っており、座席指定の列車も別料金を払えばＯＫ。３日分も必要なければ３８００円で２日用もありますが、こちらは関西では買えず、あらかじめ近畿地区以外？の旅行会社などでクーポンを購入し、関西に到着後引き換える形になります（上記チケット名で検索なさってみてください）。

　知人の方がおっしゃられている通り、帰りはいかに楽に帰るかで手段を選択されるのがよいでしょうね。高速バスも選択肢になりそうですが、今年の場合、特に週末にスケジュールを重ねてしまうとどんなことになるか想像もつきません。事実九州では大型連休中に高速バスのダイヤが大幅に乱れ、バス協会が国土交通省に改善を申し入れた、なんてことも耳にしておりますので…。

4017 まー 2009/7/27 00:39 (Mon)

遙呼さん、勉強になります。
色々と検討した結果・・今夏は１８きっぷでの九州への旅は諦めることにしました、折角のアドバイスすみません<(_ _)>

しかし、高野山へ二泊三日の修行体験＆伏見稲荷、鞍馬寺へ寄り道旅に行くことにしました。

遙呼さんのアドバイス通りに『スルッとＫＡＮＳＡＩ　３ＤＡＹ’Ｓチケット』を購入してみたいと思います。

東京→ムーンライトながらで終点大垣→なんばまでは１８きっぷで行けるのですか？そこからがスルッとＫＡＮＳＡＩ　３ＤＡＹ’ＳチケットでOK？？

遙呼さんは何処の方ですか？？ちなみに伏見稲荷、鞍馬寺、本願寺大谷本廟へ一日で回れる範囲だと思います？

修行体験終了は夕方で終わるらしく・・その足で京都へ行き一泊して次の日に京都（大谷本廟、伏見稲荷、鞍馬寺）を回り大垣へ移動大垣→東京へと考えてます。

かなり遙呼さんに甘えていますが是非ご意見聞かせてもらえれば嬉しく思います。

4018 まー 2009/7/27 03:04 (Mon)

もう一つお聞きしたいのですが・・

東京→大垣・京都、大垣→東京で日付が変わりますよね？この旅できっちり五日分使ってしまわずに他にも使おうとする場合は日付が変わるどこまでの切符を購入すればいいのでしょうか？
ん？きっちり使い切った方がお得なのかな？？
往きだけ日付が変わるとこまで通常で買うのがいいのかな？？

日付が変わるところってどうやってわかるのでしょうか？窓口で聞いたら教えてくれますかねぇ？？

4021 遙呼 2009/7/27 19:53 (Mon)

　まずは、４０１８の方からお答えします。
しばしばこの掲示板でも質問に出ているように思いますが、ムーンライトながらに東京から乗車し、日付が変わって最初に停車するのが小田原（０：３０）ですので、京都まで行く日の１８きっぷはここから有効になります。ですから小田原までは別の切符がなくてはなりません。東京のどこからＪＲに乗車されるのか分かりませんが、その駅から小田原までの運賃が１８きっぷ１日分（２３００円）を超えるようであれば、小田原までも１８きっぷを利用した方がいい、ということになります。もっとも、他に使う予定がありましたら、チケット屋でばら買いなどするよりは多少足が出ても、普通切符を買った方がトータルで安上がりにもなり得るでしょうから、どこで１８きっぷを切るかは使い方次第ということになりましょう。

　で、４０１７の方ですが、もう少し確認させていただきたく思います。
①ここまでの書き込みからして、下り『ムーンライトながら』の指定券は確保済みと考えていいでしょうか？
②高野山には初日、何時までに到着すればよいですか？
③京都と高野山、どちらを先に行かれますか？

というのは、関西を観光されて最終日、神戸からフェリーに乗り継ぎ九州へ向かうことを前提に３ＤＡＹチケットをお勧めしたわけですが、京都と高野山のみが目的だと収支トントンか、１８きっぷの使い方によっては赤字になる可能性があるからです。途中下車していろいろ訪ねて行くなら値打ちが出てきますが、普通に切符を買った方がいいのか考えなおす必要が出てきましたので…。

　ここの管理人さんも京都のようですが、私もずっと関西住まいです。自宅から徒歩１０分以内のところにＪＲと私鉄２線の駅がある交通には非常に恵まれたところで（すべて優等列車の走っている本線）、お陰で京都にもちょっとおでかけ感覚で行くことができます。ありがたいものです。

4022 まー 2009/7/28 15:39 (Tue)

遙呼さんこんにちは＾＾

昨晩、オークションで８/１のムーンライトながらの指定席券ゲットしました。

が、しかし・・わたくしなんと間抜けなアホでした。昨日深夜にここの書き込みをしていた最中に発覚したことが。

修行先とのメールを確認し申込手続きをしようと思いそこのHPでもう一度場所位置確認をと開いたらなんとそこは東京都西多摩郡だったんです。

で、それからしばらく自分のアホさ加減に落ち込んでいましたが・・気を取り直して修行場を探しました。

京都の宝泉寺禅センターで三泊四日の修行と高野山にもやはり行きたいので高野山の寝坊で1泊（２泊？）しようと思います。

宝泉寺禅センターはJR京都駅からJR嵯峨野線で２５分JR馬掘駅で下車徒歩２０分のところで午後２時４５分までに来山すればいいらしい。

高野山の寝坊はまだ決まっていませんがじゃらんで検索してみたらどこもチェックインが午後２時、３時みたいです。（どこかお薦めがあれば）

京都で伏見稲荷、大谷本廟、鞍馬寺、銀閣寺と回るとしたら高野山で２泊するよりも京都で（禅センター以外）１泊した方がいいですかねぇ？

あーなんか凄く欲張り過ぎですよね。

どちらを先に行けばいいのやら？やはり高野山に先に行ってから京都に行く方がいいでしょうか？

関西はすごく住みやすそうですね？　東京もそうだけど都会は電車ですぐ行き来出来るのでいいですよね＾＾　　私は熊本出身ですので都会の電車の身近さには驚きです

4023 まー 2009/7/28 15:46 (Tue)

すみません、最寄駅の亀戸より乗車で小田原まで検索してみたら１６２０円と出ました。

4024 まー 2009/7/28 18:28 (Tue)

たびたび登場です＾＾

ない頭で凄い考えてみました。
亀戸→高野山（１泊）
高野山→京都※伏見稲荷参拝（１泊）
午前中に大谷本廟参拝→宝泉寺へ移動（修行三泊四日）
宝泉寺→京都→鞍馬寺へ移動
鞍馬寺→京都※行ければ銀閣寺等
京都２０時位→大垣へ移動
大垣→東京へ　

4028 おせっかいやきの遙呼 2009/7/29 01:51 (Wed)

　４０２４の書き込みからして、宝泉寺での修業は４日始まり、７日昼終了と考えてよろしいですか（寺のＨＰも確認の上で）？
　こちらでお考えのコースにできるだけ沿って＆できるだけルート型に回るようにして日程を計算しましたら、帰りは特にムーンライトである必要はなさそうに思います。乗り換えは伴いますが、風景を眺めながら東海道を昼間に移動するのも悪くはないですし、修行を終えられたあとはそれなりに疲れもたまるのではないでしょうか。無論、せっかくの京都ですから、修業後ももう少し回ってみるというものいいと思いますが。

とりあえず日程案
１日
東京　２３：１０（ムーンライトながら）
２日
名古屋　５：２２
　　　　６：３３（関西本線）
亀山　　７：４８
　　　　８：０３
加茂　　９：２９
　　　　９：３５
王寺　１０：１４（ここで隣接の近鉄王寺駅に寄って３ＤＡＹチケット購入）
　　　１１：０５（和歌山線）
高田　１１：２１
　　　１１：２８
橋本　１２：３１
　　　１２：５６（南海高野線・ここから３ＤＡＹチケット１回目使用）
極楽橋１３：３５
　　　１３：３９（高野山ケーブル）
高野山１３：４４
　　　１３：４８（りんかんバス）
奥の院１４：１０
３日（３ＤＡＹチケット２日目使用）
奥の院　８：４２（りんかんバス）
高野山　９：０２
　　　　９：０５（ケーブル）
極楽橋　９：１０
　　　　９：１３（南海急行）
難波　１０：４７
　　　地下鉄御堂筋線で淀屋橋まで移動（８分）
淀屋橋１１：２０（京阪特急）
出町柳１２：１５
　　　１３：００（叡山電鉄）
鞍馬　１３：３０
　　　適当な時間に叡山電鉄にて出町柳まで戻り、京都市内宿泊
４日（３ＤＡＹチケット３回目使用）
大谷本廟（京阪線清水五条下車）
伏見稲荷大社（京阪線伏見稲荷下車）に立ち寄り、
伏見稲荷１２：０９（京阪）
祇園四条１２：１７
阪急河原町駅まで徒歩（四条通を鴨川渡って約５分）
河原町　１２：３０（阪急特急）
桂　　　１２：３８
桂駅東口１２：４８（京阪京都交通バス）
亀岡駅　１３：２９
　　　　１３：４９（ＪＲ　運賃別途１４０円？）
馬堀　　１３：５２
５・６日　修行
７日（青春１８きっぷ）
馬堀　　１２：５２
京都　　１３：１９
　　　　１３：３０（新快速）
米原　　１４：２１
　　　　１４：３０
大垣　　１５：０４
　　　　１５：１０（新快速）
豊橋　　１６：３２
　　　　１６：５３
浜松　　１７：２６
　　　　１７：３４
熱海　　２０：１４
　　　　２０：１８
東京　　２２：０３

　まあ、多少そちらでアレンジなさってください。

　名古屋では少し早いですが、朝食にされてはいかがでしょう。名古屋駅周辺には吉野家くらいしか開いていませんが、始発電車で金山までバックすれば、東口にデニーズくらいはあったはずです。

　ここに出てきました南海・高野山ケーブル・りんかんバス・大阪地下鉄・京阪・叡山電鉄・阪急・京阪京都交通バスは全て、３ＤＡＹチケットで乗車できます。３日目に出町柳を経由しますので、その際に時間をとれば、銀閣寺に立ち寄ることもできるでしょう。全体として３ＤＡＹチケットは、若干元が取れるくらいになりそうです（乗り降りを繰り返したらなお得ですが）。

　ここからはついでですが、南海高野線には今月より『天空』という観光列車が走っています。車内をウッディ感覚にリニューアルした車両で、指定料金５００円が別に必要ですが、ちょうど橋本１３：２２→極楽橋１４：０４で走りますから行き帰りで気分を変えたければおすすめです（指定券は橋本駅で販売）。
　料金不要の列車では国内最高水準ともいわれる京阪特急も、ぜひご体験なさってください。そして次の機会には時刻表や地図をぜひお手になさって、計画を立てる楽しみも加えていって下さいませ。

4033 まー 2009/7/30 03:08 (Thu)

遙呼さん本当に有難う御座います<(_ _)>

なんて良い方なんでしょう！　相当、徳を積まれてますね＾＾

帰りは昼間の流れる景色を楽しみながらという手も在りますね。
熱海辺りで温泉に浸かりたいような気がします＾＾

宝泉寺からの連絡メールをみたら朝８：４０の下山手続きを終了すれば何時に下山しても良いみたいなので時間に少し余裕も出来ることとなりました。

なんか超わくわくしてきました～。

今度は東北方面なんかも良いですね

4035 遙呼 2009/7/31 00:20 (Fri)

　特に疑問がないようでしたらレスは不要ですので、補足。

　４日目ですか、宝泉寺に入る日は、時間がなければ伏見稲荷参拝後、ＪＲ稲荷駅→京都→馬堀とＪＲを乗り継げば最短時間になりますが、余計な運賃支出を切り詰め、３ＤＡＹチケットを最大限活用するため、私鉄～バス乗り継ぎのルートをお勧めいたしました。
　京阪京都交通バスでは篠という停留所が宝泉寺に近いようですが、不案内な土地かと思いますのでいったん亀岡まで行くようにご案内しました。バス自体は２０分毎に走っておりますので、ご心配なく。

　最終日は余裕がありそうですね。熱海にも駅前に温泉が１件ありますが銭湯スタイルで、そういう雰囲気がお好きな方にはいいと思いますがいかんせん狭い。
　のんびり手足を伸ばそうとお考えなら、まず温泉ではありませんが、京都駅前に立つ京都タワーの地下に浴場があります。そしてちょっとお値段張りますが、静岡県の興津という駅最寄に駿河健康ランドというのがあり、駿河湾を眺めながらいろんなお風呂が楽しめます。ＪＲに乗っていてもよく目立つ高層の建物で、上階はホテルになっており、私も冬に一度泊まったことがありますが、朝起きると雪をかぶった富士山がほんのりピンク色に輝き、感動モノでした。無論入浴だけどもＯＫで、興津から無料送迎が出ています。

　あと、歴史がお好きでしたら、宝泉寺の近くに篠村八幡宮という神社があるはずです。１３３３年、後醍醐天皇の綸旨を受けた足利高氏が鎌倉幕府を倒すべく、六波羅探題攻略の兵を挙げたところ。さらにバス利用になりますが、縁結びの神として知られる出雲大神宮（丹波一の宮）なども。午後は自由時間のようですから、外出が許されるならいかがでしょう。現地のご住職ならご存知のはず。

　週間予報によると、来週は晴天が続くようです。熱中症には十分ご用心を。

4039 まー 2009/8/1 20:58 (Sat)

では、行って参ります。

遙呼さん、旅のご指導有難う御座いました。

８日夜11時頃無事帰宅しました＾＾

少々、自分なりに変更しました。　往きのムーンライトながらの燐席の人に時刻表の見方や１８きっぷの旅話を聞いたりしました♪

帰りは京都駅14：00発を予定してて・・京都着のバスがギリギリだったのでダッシュで間に合いました。

京都は本当かなり暑かったです・・まぁ見たいところが歩いて回るところばかりだったので汗かくのは仕方ないのですが・・（笑）

最後の乗り換え、東海道本線（東日本・東京行）の席がトイレに近かったので扉が開く度にキツーイ匂いが・・（泣）

それと残念なことに「天空」並んだ目の前の人で残席終了で満席になったのでこれは残念でした～。列車の外からは見ることができました＾＾京阪特急は乗れましたよ～！

乗り継ぎの旅も中々面白いですね。人間観察してると人々もどんどんと上るにつれて色々（格好や言葉等々）変わってくるんですよ

今度は上の方へ上ってみたいと思います♪
東京から上は日光と福島にしか行ったことがないので全くの無知ですが（笑）まだ切符が３回分残っているのでお勧めなどございましたら教えてくださいまし♪　

4055 遙呼 2009/8/13 10:23 (Thu)

まーさん、申し訳ありません、遅くなってしまって。

　８日まで滞在延ばされたんですか。私もその日は出かけておりましたが、天気に恵まれた代わりに猛暑日だったようで、京都の暑さも想像できます。天空は残念でしたね。かくいう私も外から眺めただけなのですが。

　ところで、先日の旅は修行体験と英気を養うという目的がありましたが、残りの切符を使うとして、まー様が見たいもの、出会いたいものって何でしょうか。ただ列車に乗っていたい、そういう方も（私を含めて？）いらっしゃいますが、それとてその場所に行かなければ見られないものを求めて出かけることには変わりありません。
　それに先の旅行で、乗り合わせた方から時刻表の見方などご指南を受けられたようですので、次回はぜひとも時刻表や地図をご覧になって、ある程度骨子を固めてみてはいかがでしょう。それを示していただければ、私も東北はまだまだ旅密度は薄いですが、肉付けくらいはできると思います。まあ３日分で無理なく回るとしましたら、南東北あたりが無難かとは思いますが。

4060 まー 2009/8/23 02:27 (Sun)

大量の向日葵を見たい！と思って向日葵畑を探してみました。　・・探していて、ふと新潟？の福島潟の蓮も見てみたいなぁ♪と前から思っていたことに気付きました。

東北方面に何があるか！全くの無知です。が日本海側を目指すか？！太平洋側を目指すか？！　はたまた、日光あたりに行くか？！　　どうなんでしょうか？！　絶景とかいいなぁと思う今日この頃です＾＾

4063 遙呼 2009/8/24 23:05 (Mon)

　福島潟、私も初めて意識した名前ですが、新潟からほど近いところにそのような場所があったのですね（白新線豊栄駅より徒歩３０分ほど？）。ただ本当に見たいとお考えでしたら、今すぐに出発しても遅いくらいかもしれません。
　そもそもハスも向日葵も、私の住んでいる関西では７月から８月上旬が見頃とされている花で、こちらへお越しになっていたころがそうだったのです。念のため福島潟のＨＰも確認しましたが、やや遅いですがお盆頃には開花しているようです。さらにハスの花は１日限りの寿命で、日の出とともに開花し、昼過ぎには落ちてしまいます。見るなら午前中が勝負。
　福島潟は野鳥の宝庫でもあり、特にヒシクイは音風景１００選にもなっているそうですが、冬鳥だから飛んでくるのは１０月頃から。下手をすると何もない『閑散期』に訪れることになりかねません。どうも今では、近くで蕎麦が満開になっているようです。

　向日葵なら、小千谷駅最寄に山本山高原というのがあるらしく、やはりお盆頃に満開になっているようですが、駅から遠く、タクシーの世話にならなければならないようです。
　あと、同じ湿地なら越後線越後赤塚駅最寄で佐潟というのもあります（ラムサール条約登録地）。

　これらを２～３日で回るというのもいいのではないでしょうか。新潟で夜を明かすならばムーンライトえちごにこだわる必要もないと思いますし、行きを磐越西線・帰りを上越線経由と別にすれば、昼間に移動して風景を楽しむこともできると思います。あ、席があれば指定料金追加でＳＬ列車『ばんえつ物語』も乗車できますよ。

4064 北陸線ファン 2009/8/25 00:35 (Tue)

新潟周辺だと、羽越本線の村上～あつみ温泉や、信越本線の鯨波～柿崎、
北陸本線の糸魚川～泊あたりは海岸線の風景が楽しめます。

新潟支社管内で発売している「越後ほくほく天地人パス」を買えば
北越急行線が１日、乗り放題できますよ。

4071 まー 2009/9/2 03:09 (Wed)

うーん、どうしましょう。。まだ行動に移せずにいます。

友人の景色がいいところでの勧めで長野の美しが丘、霧ヶ峰、調べてみたらこの時期バスが運航していないし・・それから！黒部アルペンルート！！に前から行ってみたい！！と思っていたので見てみたんですが・・中々金額のほうが。。と思い悩む今日この頃です。

さすがに日にちが押し迫っているし・・どうしましょう。

4072 遙呼 2009/9/3 01:40 (Thu)

　う～ん、そうですね。有効期間もあと１週間になってしまいましたから・・・。ただこれまでの書き込みから察するに、雄大な自然を見に行きたい、ということかとお察しします。ただそういう前提となると、ＪＲ沿線では場所が限られるわけで、運賃をプラスしてバスに乗り換え・・・という必要が出てきます（そういう点では福島潟、行きやすかったのかもしれませんが）。
　アルペンルートを挙げておられましたが、あれも普通に運賃を出すと信濃大町から富山まで１万円近くになりますね。長野の美しが丘（美ヶ原のこと？）で松本から往復３０００円。こういった別途運賃の許容範囲、どの程度まで見積もっておられるでしょうか？

　書き込みながら９月７日から３日間、秋田県の角館でお祭りがあることを思い出しましたし、サンマが旬を迎える気仙沼なんか・・・などとふと頭を過ぎりましたが、どうやら趣意からは外れそうな感じですし・・・。

4073 まー 2009/9/6 10:01 (Sun)

おはようございます＾＾

色々と注文付けてすみません。　

美しが丘ならぬ美ヶ原でした・・（笑）
美ヶ原、霧ヶ峰などを教えてくれた友人に１８切符で移動などを説明したところ・・・新潟を案内してくれるということのなりました。

７日の早朝に出発して９日戻りとなりました。
祭りも大好きなので秋田での祭りも捨てがたいですね＾＾

色々とお世話掛けました。

最後の一枚の１８切符で・・１０日は東京から日帰りで行ける所まで行ってみようと思います。（頭を過ったのは日光方面）

4074 遙呼 2009/9/10 23:50 (Thu)

　無事に１冊使いきれましたでしょうか？
あれこれ変な方向に誘導してしまったかもしれませんが、最終的に使い道はご自身で決めていただきたかったので、なるべく静観しておりました。

　最後に日帰りで、という結論を出されたのはそれはそれで良かったのではないかと思います。私も一番多い使い方は日帰り、もしくはご紹介したジャンボフェリーや夜行バスなどを使っての『１泊１日』です。比較的近距離の目的地って、案外灯台下暗しになっていることが多いんですね。そういったところもなるべく漏らさず訪れたい、そう考えたりもしています。行ける所までガンガン長距離移動するだけが１８きっぷの使い方ではありません。

　とは言いながら私も、いい季節に東京から日光まで歩いてみたい、と思ったりしますが…。

4075 まー 2009/9/12 02:46 (Sat)

無事に1冊使い切りました＾＾

まず、新潟弥彦温泉まで移動し宿に1泊しまして次の日友人に迎えに来てもらい初の日本海！！岸壁をよじ登り海を見下ろしたり（岸壁といっても大したものではないけど＾＾）浜辺で少々遊んだりして新潟市内へ移動

友人宅で寛いで寿司を食べに行きました＾＾魚が美味い！！
市内ホテルに泊り翌朝・・福島潟に連れていってもらいました。

私はかなりツイているんです＾＾
なんにもないかなぁと思っていたけど・・オニ蓮の花が見れたんです。葉っぱを突き破って咲く花のすごい生命力というか・・まっすぐ突き破る頑固さに圧倒される感じでした。　蓮も数個でしたが咲いているのを見れました。

近所のおっちゃんと世間話をしていたら・・鷺？が群れで飛び立ち頭上を飛んでいくところを見れたり、なんと！？カワセミをみれたりと来たのを歓迎されているかのように思えて嬉しかったです。

弁当持ってのんびり昼寝でもしたい感じでした。

そばの花も見れました＾＾

その後・・お昼ご飯を食べに移動お店で話し込んでしまい帰りの時刻に間に合わずに。　友人と別れ、新津より長岡へ移動・・長岡－水上まで新幹線に乗り水上発に間に合うようにとダッシュで階段を駈け上がりましたが動き出した後でした。

駅員さんに相談したところムーンライトえちごで帰ることになりそれまでの時間潰しに・・ちょうどその日に「片貝まつり、花火大会」という祭りがあることを聞いて花火を見に行くことにしました。　

メインは「４尺玉の大花火」すごい人出でした。７時半～１０時過ぎまでずーーーと花火が上がってました。
すごく寒かったのですが見上げるほどのでかい花火には感激しました。

ムーンライトえちごで東京へ・・早朝終点新宿へ着きそれから急遽箱根へ向かうことにして箱根へ。　まったくの無知で箱根へ行ったのはいいが行こうとしたところは定休日で郷羅公園とお昼ご飯とかっぱ天国（温泉）に入り東京に戻りました。

今回初めて列車の旅を体験して色んな事を学んだり経験できました＾＾　もっときちんと計画を立てて行動すればより多く観光もできたなぁ～！と反省もありましたが。　

本を読んだり、ただボーッと畑、田んぼ、山々や夕焼け朝焼けなどと汽車からの流れる景色を眺めることがなんとも心地よくてまた今度はどこに行こうか！！と思えるほど楽しみが増えました＾＾

遙呼さんにも沢山アドバイスを頂きこれもまた縁ですな♪となんだか嬉しく思います。今夏は私にとって良い経験となり少し成長できた良い夏となりました、本当に有難うございました。

これに懲りずにまた沢山のアドバイス＆情報提供をお願いします。

日光といえば・・私はまだ実際に肉眼で見たことがないのですが幽霊地蔵だったかな？お地蔵さんがずらーと並んでいて冬に雪と灯された蝋燭の明かりがなんとも素敵な感じをネットで見たことがあるんです。

この話を友人に話したらさっそく見に行ったらしくて神秘的だったよ～＾＾といってました。しかもNHKのテレビにも映ってました！！

来夏は黒部アルペンルートに行きたいなぁ～。

4076 遙呼 2009/9/12 21:35 (Sat)

　レポートを拝見して、ちょっと羨ましくなったりしています。いい所に知り合いをお持ちなんですね。
　片貝の花火もご覧になったんですか。実は私も近年花火マニア度が高まりつつありまして、だいぶ前ですが長岡の大会を見に行ったことがありますし、世界最大の４尺玉（開けば直径６００ｍを超えるはず）が上がる片貝も憧れだったりします。ただ、遠方の大会を見に行くには『いかに宿を確保するか』が最重要課題なんですね。その点からしても、飛び込みでムーンライトえちごに乗れたということも驚きました。長岡もフェニックスや天地人花火が加わって一層魅力が増してきましたが、未だ行けずじまいです。

　あと、もっとしっかり計画を立てていれば・・・とおっしゃっていましたが、私は今は大雑把な計画しか立てません。ただその際に
●これは落としてはいけない！という列車だけはしっかり押さえる。
●１日で目一杯移動するようなスケジュールは避け、適度に空白時間を入れておく。
ようにしておけば、旅先で困ることは少ないですね。
　私は写真もやったりしますので、何か絵になりそう！と思える場所があればふらりと途中下車。それが何かの発見につながることもあり、逆に色々なものが気になって、旅に出るごとに宿題が増えていく感じですが、それもまた楽しいのではないでしょうか。

　青春１８きっぷは、ルールもシンプルで全国どこにでも行ける反面制約も多く、ある意味使いこなすのが難しいきっぷです。その難しさを踏まえた上で、興味も異なるであろう方にアドバイスするにはこちらも下調べが必要なことも多いのですが（テーマパークなどはさっぱり駄目ですし）、だからこそ日本の広さ、美しさに触れることができるのでしょうし、まーさんもおっしゃるように乗り合わせた人の話一つで、土地のカラーも感じられる。これはマイカーで真似のできる旅ではありませんよね？

　旅には計画の楽しみ、実際に旅行する楽しみ、帰ってから思い出に浸る楽しみがあるといいます。それにプラスして移動中も楽しめるなら、往復と考えると旅行中だけでも３倍楽しめることになります。せっかく１８きっぷでそのような旅をされたわけですから、これからも季節を変え場所を変え、色々な所へお出かけになって下さいませ。

4077 まー 2009/9/13 01:47 (Sun)

おー！！　写真をなさるんですね、　是非とも拝見したいですなぁ＾＾　私もデジカメでカシャカシャと撮っています。カメラはド素人ですが・・

中々これだー！！ってのが撮れませんが。

ふらり途中下車いいですね。なんだかテレビ番組ですがｗｗｗ
途中下車って憧れます♪

私が思うに景色ってその時、その瞬間、見て感じるものが違うと思うし同じ景色って再びないと思うんですよねぇ

スケッチ何ぞも出来れば尚良いんですがねぇ～。

旅の計画で・・数日前から当日にかけてかなりの睡眠不足になりますが終わってしまったら何だか気が抜けちゃいますねｗ　そして思い出し笑いして一人で楽しんでいる私ですｗｗｗ

今度はどこに行こうかな～♪

って、１０月に熊本に行くので・・九州内をふらりと電車の旅でもしましょうかねぇ＾＾　

4078 遙呼 2009/9/15 22:11 (Tue)

>>おー！！　写真をなさるんですね、　是非とも拝見したいですなぁ＾＾

　そうですか？絶賛放置プレイ中ですが、よかったらどうぞ。
（お試し要素が強いので、検索サイトには登録していません）
http://www.eonet.ne.jp/~galleryusuiyoko/