よっしーの１８きっぷガイド掲示板

なな 2005/7/10 15:42 (Sun)

1303 みみず 2005/7/11 00:03 (Mon)

行ったことはありませんが、四国から九州への旅行を予定している者です …とはいっても、松山から熊本あたりへ往復なんで、参考になるかどうか… 使う予定の交通機関はフェリーですし 八幡浜から別府へのフェリーを使う予定です フェリーも結構安いですよ 福岡〜高知なら、小倉〜松山の夜行フェリーを使い、松山から高速バスで…なんてルートが頭に浮かびました あまり高くないと思いますが…いかがでしょうか

1330 Ｓさん 2005/7/14 22:37 (Thu)

普通列車での移動に関するお答えがないのも。。。と感じましたので、以下投稿させていただきます。 一応、小倉から京都で一泊して北関東まで（９時間５０分と１０時間０２分）青春１８きっぷ２枚で、また、北関東から姫路に一泊して高知まで（但し、この時は高徳線、徳島本線を使って徳島周りで、１２時間１７分と１１時間３０分）青春１８きっぷ２枚で移動をした経験がございます。 ムーンライトのような夜行の利用はほとんどしたことがありませんので、朝博多を出発してその日のうちに高知に到着というパターンについての投稿です。従ってお役に立つかどうか自信がありませんです。 既にご自身でご確認済みかとは存じますが、所用時間としては博多を６時台（土休日は７時台）の出発で高知に２１：４７に到着できますが、この列車が同日中に１８きっぷで高知にたどりつける最終列車となりますので、途中でダイヤに乱れがあって接続がうまくいかなかった場合には困ったことになるこもしれません。（博多を０４：５３に出発できれば２０：２２に高知に到着できます。） 安全策としてはムーンライト九州の列車の利用が考えられますので、なな様が片道２，３００円（１８きっぷ１日分）か５，１１０円（１８きっぷ２日分と指定席券）かということも含めてご判断されればよろしいかと存じます。 いずれにしても１４ないし１５時間座りっぱなしになりますのでこの点については覚悟が必要だと思いますが、途中の車窓からの風景や車内の雰囲気を楽しめるようでしたらそれほど苦痛も大きくないと思います。（感じ方には個人差がありますのでなんとも言えませんけれど。。。） 天気がよければ瀬戸大橋からの眺望（進行方向左側の方が手前の線路が視界を遮らない分、よろしいかと。。。）には素晴らしいものがありますし、土讃本線には普通列車だけが停車するスイッチバック駅も２ヶ所ほどあったかと思いますので、興味深い点もあるかもしれません。 以上、何かのご参考になりましたら幸いです。

金森宏信 2005/7/10 16:42 (Sun)

1292 超鉄 2005/7/10 17:36 (Sun)

可能です。

1296 よっしー＠管理人 2005/7/10 22:06 (Sun)

可能か不可能かと聞かれれば可能という答えになりますが、それなりの日数と手間はかかります。どのようにいけばいいか想像もつかないし、調べるつもりもないというのであればやめておくほうがいいとは思いますが…

1298 みみず 2005/7/10 23:41 (Sun)

体力と少々のお金、時刻表を読み解く能力があれば可能です

ヒデ 2005/7/10 21:24 (Sun)

1301 みみず 2005/7/10 23:56 (Sun)

……ぱっと思いついたのが離島 父島にでも行ってくるのがよさそうだと思ったり 東京から船でしかいけないし、自然いっぱいだし… 青春18きっぷとは関係ないし、それに一応東京都だしなぁ…… 同じく金欠大学生ですが…そう簡単に自分なんて見つかるわけないっす 野宿重ねて旅をしていても、小説みたいなドラマがゴロゴロしてるわけじゃないし 自分探しって何でしょうね…俺も旅しながらなんで旅してるのか分からなくなります 愚痴はともかく 雑誌なんか見て、どこ行くか決めた方がいいと思います こっそりオススメなのが「おとなの青春18きっぷの旅」 18きっぷ発売期に合わせて出ている雑誌です 各地の写真の入った青春18きっぷでの旅行記や、青春18きっぷの基本的な使い方などが載っています 本屋で一度探してみてはどうでしょうか？

1311 ヒデ 2005/7/13 22:52 (Wed)

みみずさん丁寧にありがとうございました。紹介された本読んでみました。なぜか長野に行きたくなったんで長野に行ってみようと思います！長野でお勧めのトコとありますか？

1323 みみず 2005/7/14 21:47 (Thu)

中央線で松本まで行き、そこから大糸線で日本海側に抜けるのはどうでしょうか？ 中央線沿線なら、甲府勝沼のワイナリー、上諏訪駅には駅の構内に足湯があります 大糸線沿線には長野の雄大な山を間近に見られます 大糸線を抜けると、そこは日本海側 青海川駅は最も海に近い駅と呼ばれている駅です そのあたりで夕日が眺められれば最高でしょう 新潟へ抜けて、その先の旅はあなたしだいです

じゃん。 2005/7/10 21:29 (Sun)

	こんばんは。じゃんと申すものです。 今度の帰省で18きっぷを使おうと思い、ここのページを参考にさせていただきました。 非常にわかり易い説明で助かりました。ありがとうございます。 僕は長崎に住んでいて、8月13日頃に博多からムーンライト九州で新大阪まで向かい、東京に行こうと思っているのですが、この時期の夜行列車の指定席は直前で買おうとしても手に入るでしょうか？やはり前もって買っておくべきなのか、教えていただけないでしょうか。出発の日をはっきり決めてはいないので、悩むところです。

1295 よっしー＠管理人 2005/7/10 22:01 (Sun)

お盆の時期ですからねぇ…売り切れるのは早いと思いますよ。根気よくキャンセルが出るのを調べれば直前でも取れる可能性はなくはないとは思いますが、一般論としては厳しいでしょうね。

1300 みみず 2005/7/10 23:45 (Sun)

お盆頃の夜行列車の指定はかなりキツいでしょう 取れないこともないですが… 一度、お盆数日前の臨時ながらの指定券を一週間前に取ったことがありました 四日ぐらい、毎日駅に通って空席があるかどうか確認していました キャンセル待ちを狙うのもよいでしょうが、確実に取れるものではありません 博多〜大阪の夜行交通機関なら他にお盆時期に乗れそうなのはフェリーでしょうか… 高速バスも席が埋まりそうですし

1302 じゃん。 2005/7/11 00:00 (Mon)

あら〜･･････。予想以上に大変なんですね（汗） ダメもとでがんばってみることにいたします。 どうもありがとうございました。

さま〜 2005/7/11 18:51 (Mon)

1305 みみず 2005/7/11 19:22 (Mon)

僕もその乗り継ぎをよくやってます 定期のムーンライトながらからなら余裕で、臨時ムーンライトながらだと、上野へはギリギリの乗り継ぎになるそうです 4:42着の定期運行のムーンライトながらでしたら、余裕で乗り継ぐことができます 列車を降りたら階段を降り、上野、秋葉原方面の山手線か京浜東北線に乗り継いでください 早く来た方でかまいません。どちらも上野まで行きますので

1352 さま〜 2005/7/18 17:42 (Mon)

みみず様 遅くなりましたが アドバイスありがとうございました。 安心しました。

みも 2005/7/12 22:49 (Tue)

	この夏、北海道へ行く予定です。 長万部〜札幌間を快速ニセコライナーに乗車予定なのですが、１８きっぷのの他に、ライナー券が必要なのでしょうか？ 知ってる人おりましたら、教えてください。

1308 壽 2005/7/12 23:27 (Tue)

ニセコライナーはただの快速列車ですので、ライナー券その他は必要ありません。 18きっぷのみで利用可能です。 ＃大体同じ区間で「いしかりライナー」なる列車が運行されていますが、こちらも同様です。

1309 みも 2005/7/12 23:32 (Tue)

早速のご回答ありがとうございます＼(^o^)／ おかげさまで、安心して北海道旅行に行けます。 本当にたすかりました。

けい 2005/7/13 23:26 (Wed)

1316 KSCN 2005/7/14 01:08 (Thu)

主に二つあります。ムーンライトながら９１号で岐阜まで行き、そこから高山本線で富山まで行く。現在高山線は一部区間で不通になっているため飛騨古川から猪谷までは代行バスになります。猪谷まで行くバスは一本のみです。このバスに定期のムーンライトながらからは接続できません。代行バスなので当然１８きっぷで乗れます。 もうひとつはムーンライトえちごで日本海にでてそこから北陸本線を西に乗り継げば富山に着きます。 日付変更駅までの運賃を安くしたいならながら９１号、一日一本の代行バスが不安ならえちご利用コースがいいと思います。ながら利用のコースで琵琶湖周りもありです。

1317 KSCN 2005/7/14 01:09 (Thu)

ちょっと訂正します。 猪谷駅まで行くバスは夕方にもう一本ありました。この肯定の場合利用することはないとは思いますが一応。

1318 けい 2005/7/14 05:13 (Thu)

ありがとうございます！！楽しんできます！夜遅くわざわざありがとうございました。

1329 みみず 2005/7/14 22:14 (Thu)

猪谷行きのバスは一日二本でしたっけ… http://jr-central.co.jp/news.nsf/news/2005218-124123/$FILE/takayama_bus_.pdf それともう一つ ムーンライトながらで大垣まで行き、乗り換えて米原へ そこから超ロングランの普通列車に乗れば乗り換えなしで11:09に富山に着きます こちらの方が乗換えが少なく、到着する時間も約一時間早いと思うのですが…

1332 KSCN 2005/7/14 22:50 (Thu)

バスに関しては手元にあるのが古いデータのようです。

なみ 2005/7/14 00:06 (Thu)

1315 KSCN 2005/7/14 01:02 (Thu)

高崎まで普通列車で行く必要はありません。好きなところから乗ってください。１８切符の日付変更は駅では０時、車内では０時を過ぎて最初の停車駅です。よってこの場合は高崎までの普通乗車券、指定席券、日付のはんこの入っていない１８きっぷを持って新宿から乗車すればいいのです。 　 ちょっとした裏技ですが、大宮２２：５９分発の快速高崎行きで高崎まで行き、そこからムーンライトえちごに乗り換えれば普通乗車券は岡部までの１２８０円ですみます。（高崎までだと１８９０円）理由はこの快速列車の日付変更駅は岡部駅だからです。

1326 Ｓさん 2005/7/14 22:02 (Thu)

ＫＳＣＮ様のお返事のなかにある、『よってこの場合は高崎までの普通乗車券、指定席券、日付のはんこの入っていない１８きっぷを持って新宿から乗車』というところの、『高崎までの』という形容詞は『乗車券』にだけかかっていて、指定席券につきましては目的地（例えば新宿から新潟まで）購入するという理解でよろしいのでしょうか。 低レベルの質問で恐縮ですがご教示いただけましたら幸いです。お手数ですがよろしく御願い申し上げます。

1328 みみず 2005/7/14 22:09 (Thu)

指定券は目的地までのものを使用してOKです 指定券は、距離、日数関係なく、どれだけ乗っても単一料金です 新宿からムーンライトえちごに乗るのであれば、新宿〜新潟の指定券、高崎から乗るのであれば、高崎〜新潟の指定券をご購入ください。

1331 KSCN 2005/7/14 22:43 (Thu)

そういう解釈でOKです。要するに指定席は実際に乗る駅から降りる駅まで買えばいいのです。

1333 Ｓさん 2005/7/15 07:00 (Fri)

みみず様、ＫＳＣＮ様、お忙しい中、ご教示いただき有難うございました。昔は北海道均一周遊券（という名称で正しかったでしょうか？）で夜行急行（または鈍行）３連泊などをしていましたが、最近は座席夜行列車が体力的にきつくなってしまったもので事情に疎くなっており、失礼致しました。

1340 なみ 2005/7/17 12:05 (Sun)

みなさんありがとうございます☆　　　　　　　　　　　　　　 つまり、高崎までの普通乗車券（高崎からは１８切符）と、 私は新宿から乗るので、新宿からの指定券をとれば いいってことですよねっ。助かりました！ 実は私、初一人旅にして日本一周をもくろんでいるんです。。 こんなんで先が思いやられますが、がんばって計画たてたいと 思います（^^;)

1353 みも 2005/7/18 18:20 (Mon)

いいですね日本一周。 うらやましいです。

山梨 2005/7/14 15:51 (Thu)

1322 壽 2005/7/14 16:49 (Thu)

甲府―（中央線）―名古屋―（東海道線）―大阪 所要時間8時間少々です。甲府を初電で出れば14時過ぎには大阪に着きますね。

1324 みみず 2005/7/14 21:53 (Thu)

ちなみに、身延線経由でも行けますが、着く時間は同じです 身延線の方が始発は30分ほど早いですが・・・

ペドロ 2005/7/15 10:57 (Fri)

1335 みみず 2005/7/15 15:16 (Fri)

盛岡から北へ向かうより、アイディアを変えて日本海側から攻めてみました ムーンライトえちご＋羽越線北上でも、木古内までが限界でした 青函トンネルは特急列車しか走っていないので、特例が使えます しかし、蟹田〜木古内だけ特急を使う特例使用となると、乗り継ぎに大幅なロスができます かといって青森から特急を使うとなると、特急料金がかかります 青森で一泊する必要が出るし、何かと大変なプランになります 青春18きっぷにこだわる理由がなければ、ムーンライトえちごで新潟に出て、フェリーに乗るのはいかがでしょうか？ 新潟〜小樽のフェリーは６ ０００円です。 翌朝に小樽に着くことになりますが、乗り換えもなく楽です また朝一に出て青森に深夜に着き、青函フェリーで一泊、翌朝また普通列車を乗り継いで小樽に出るプランもあります こちらだとフェリーが１，８５０円で済むのですが、乗継が多く、また到着が遅くなります どちらにしても、一日では行けません。 自分のオススメは新潟からフェリーですね乗り換えもなくて楽そうです 所要時間の計算は地道に時刻表とにらめっこするのをオススメします 現在存在する路線検索システムは、青春18きっぷの旅程を出すのに適していません 出せたとしても、どこか不自然になったりすることがあります ある意味青春18きっぷの旅は、人間の手による職人技の世界なのかもしれませんね

1337 みみず 2005/7/15 15:30 (Fri)

ゴミレス おとなしくこれで行くのが一番楽かもしれません http://www.his-j.com/domestic/tyo/hokkaido/gogo_otaru_sup.htm 一泊して、鈍行列車乗り継いで ただ安く行こうとするなら青春18きっぷってあまり安くないかも あと、 http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?cmb_startpre=13&cmb_placearea=1&cmb_placepre=0&txt_year=&txt_month=&txt_day=&mode=area&SearchFlag=0&serchBtn1.x=15&serchBtn1.y=10&GoodsCd=404 を使えば快適な夜行寝台特急も使えたりします

1338 ペドロ 2005/7/16 08:56 (Sat)

＞みみずさん ご親切にありがとうございました。 そうか、１８きっぷだといろいろ厳しい面がありますね。 いつもは飛行機なんですが、ちょっと金銭面で厳しくなってきたのでなんとか安くいけないかなと 思ったのが１８きっぷ考え付いた理由なので、がんばって安くいける方法を探してみます。

1339 ぱんち 2005/7/17 11:12 (Sun)

ペドロさんへ、５日連続でしか利用できないという制約はありますが、北海道東日本パスという手もあります。東京〜青森までなら、始発に乗って東北本線→IGR・青い森鉄道→東北本線で青森に着くので、そこから急行はまなすに乗れば｛自由席のみ乗車可｝翌朝札幌に着くので、そこから乗り継ぐと、出発翌日の朝の内に小樽へ行くことが出来ます。。北海道東日本パス、東北本線乗り継ぎ、いずれもこのサイトで詳しく説明されてるので参考にされると良いでしょう。

大阪人 2005/7/17 22:52 (Sun)

1342 よっしー＠管理人 2005/7/17 23:15 (Sun)

東京や上野などでは厳しいことが多いですが、他の場所なら大抵大丈夫でしょう。どこの乗り継ぎか書いていただければもう少し具体的なことがいえるかもしれませんが…

1348 大阪人 2005/7/18 02:05 (Mon)

乗り換えは、小田原で４分、横浜で４分、上野で６分、宇都宮で３分、黒磯で３分です。もし厳しいなら夜行列車のムーンライトながらを使ってゆっくり行こうと思っています。８月はじめに乗ろうとしているのですが、そろそろ指定券も購入しないとなくなってしまうのかと少し心配です。

1349 よっしー＠管理人 2005/7/18 07:09 (Mon)

横浜・上野は定刻どおり運転していて、乗り換えで迷わなければ大丈夫ですが、遅れたときはまず待ってくれません。そのほかは少々の遅れは待つとは思います。 大阪を１つ早く出る乗り継ぎにするとか、乗り遅れたらどの乗り継ぎに切り替えるとか考えておけばいいのでは。最悪新幹線も平行して走っているんでお金出せば辻褄あわせができますし。

1350 大阪人 2005/7/18 15:02 (Mon)

ありがとうございます。参考になりました！！初めての１８切符の使用なので、この旅がうまくいくように今から準備しいたいと思います。

まっは 2005/7/18 00:14 (Mon)

1347 壽 2005/7/18 01:48 (Mon)

ながら定期便から米原で新快速、相生で三原行き・・・という形で東海道・山陽・鹿児島線と乗り継いでいけば、その日の20時過ぎには博多に到着する事が出来ます。 移動に関して18きっぷ以外の費用は一銭もかからず、延々と大動脈に乗っかっている という事で接続も悪くなく、且つながら→九州の乗り継ぎでは不可能な｢当日中目的地到着｣も実現してくれるのです。 果てしない手持ち無沙汰感＆疲労感が付いて回るのがネックですが、東京から 九州への帰省プランを立てようとする際に18きっぷ利用を視野に入れられる事から鑑みても、十分耐え得る範囲内ではないでしょうか。

1356 みみず 2005/7/18 18:45 (Mon)

壽さんのプランもよさそうですが、いかんせん大変そうですね… ムーンライトながら＋ムーンライト九州では空きすぎるのであれば、東京〜京都間は普通列車の移動をオススメします。 また、東京〜京都の純粋移動でも、なかなか暇を持て余しそうです 東京を朝早めに出れば、どこか観光地に寄って京都に行くことも可能でしょう 途中に観光を入れると、18きっぷの旅もずいぶん楽になりますよ また、ムーンライトながらで行って、京都を一日観光 そこからムーンライト九州もよさそうですね〜 せっかくの18きっぷの旅、急ぎすぎないことも大切です 「早く着くこと」よりも大切にしたいことがある人に。 (2000夏　青春18きっぷ宣伝ポスターより引用)

1363 まっは 2005/7/19 20:24 (Tue)

壽さん、みみずさん、返信が遅くなって申し訳ございません。 東京から名古屋辺りまで直行があるんですね！知りませんでした。 昼ぐらいに到着するようですので、十数年ぶりの！京都観光もいいかもしれませんね。 気の休まる事の無い、慌ただしい人生でしたからｗ束の間の時間でものんびりしたいと思います。 ありがとうございました！

1364 みみず 2005/7/20 00:01 (Wed)

ムーンライトながらを使えば一発で行けますね 使い方が難しいところがあるので、サイトのほうでしっかり勉強しておくことをお勧めします。 指定券も、お盆時期は混み合いますのでお早めに また、取れなくても粘り強く駅に通えばキャンセルがあるかも お盆時期は、京の大文字焼きが有名ですね ぜひ一度見てみたいものです 通過しない、立ち止まって記憶する。そんな旅です。 (2000年春　青春18きっぷ宣伝ポスターより引用) それでは、よい旅を!!

るくぽち 2005/7/18 16:54 (Mon)

	初めて18きっぷを使って家族旅行を計画中なんですが、おすすめのプランがあったら教えてください！

1354 KSCN 2005/7/18 18:32 (Mon)

横浜から長崎到着日が土休なら丸一日超ハードプランに鳥栖〜佐賀の特急別利用でいけますが、家族旅行なのでもうちょっとゆっくりのほうがいいですよね？道中で遊ぶなら横浜からムーンライトながらで西に向かい、万博や京都・大阪を観光したあと新大阪から博多は夜行快速ムーンライト九州、そこからは鹿児島本線・長崎線を乗り継いで長崎に行くのがいいでしょう。この場合一人当たり18きっぷ二日分と夜行の指定席券510円×２がかかります。またながらを利用せずにいくなら東京5：20分発の列車は特急型の車両で快適です。その列車に乗り京都・大阪など観光してからムーンライト九州に乗ることも可能です。

1355 みみず 2005/7/18 18:35 (Mon)

はっきり言うと青春18きっぷは家族連れの旅行には向いていません 家族構成がはっきりしないので、詳しいことはいえないのですが 子供は、普通列車に乗りっぱなしの旅ではすぐに飽きてしまいます 普通列車で「飽きた〜」なんて駄々こねているおガキ様を見ると、殴りたくなります 車内暴力の防止にご協力ください。 また、お年寄り世代になると、乗り換えは大変です。 普通列車を使った旅では、乗り換えの連続です。 また、車両も乗り心地はあまりよくありません 移動だけでくたびれてしまいます。 あなたが家族サービスに燃えるお父さんか、親孝行な息子さんかは分かりませんが、18きっぷを使った家族旅行はオススメできません それに、アドバイスも何も情報が少なすぎます 旅行するメンバー構成、自分で立てたプランなどあれば、もう少しアドバイスできるのですが…

1357 超鉄 2005/7/18 19:26 (Mon)

別の掲示板でも同じことを聞かれているようですが、1歳に満たない乳児を連れての長距離普通列車旅行は子供に負担がかかりすぎます。ましてや今は盛夏です。過酷すぎますから止めることです。

1358 みみず 2005/7/18 19:37 (Mon)

ゴミレス このように、複数の掲示板で同じ質問をすることは、マルチポストと呼ばれてネチケット違反とされています 必ずしもはっきりとネチケット違反であるとは言い切れませんが、このようなことを嫌う者も少なくありません (少なくとも私はちょいと不快) これからのIT社会、インターネットのマナーに対する教育が遅れています 子供の手本になるよう、このような行為は慎むべきと思います 参考サイト、挙げておきます http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%83%81%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88

1359 KSCN 2005/7/18 20:17 (Mon)

乳児がいるなら訂正します。新幹線か飛行機を使いましょう。 ほかの掲示板に書いていたことですが、至急とかせかすようなことはやめましょう。

もとーち 2005/7/18 22:36 (Mon)

ありえる 2005/7/19 17:51 (Tue)

1362 みみず 2005/7/19 19:08 (Tue)

東海道本線を東に向かっていけばそのうち着きます ムーンライトは使用に適しません 所要時間は…調べればすぐに出てきます

1414 布里 2005/7/24 21:49 (Sun)

大阪→静岡 大阪５：００の列車で静岡１１：０２着。 これは早すぎるというのなら 大阪６：２４の快速→静岡１２：０３着。 同７：１８の新快速→同１２：４４着。 同８：００の新快速→同１３：２４着。 同８：３０の新快速→同１４：０４着。 などです。 大阪発が新快速で５時間半かかります。新快速のない時間だと６時間かかります。

なも 2005/7/20 12:39 (Wed)

	八月中に徳島から東京に行くつもりなんですが・・・・ 青春18きっぷを使ったらどうやって電車の乗り継ぎﾄｶしたらいいんでしょうか？ あとどの程度の時間がかかるのでしょうか？

1366 みみず 2005/7/20 17:08 (Wed)

高松、岡山、大阪、大垣まででて、ムーンライトながらを使うのがよさそうです。 神戸まで高速バスを使えば、早く行くことができます。 また、徳島から東京へ向かう夜行バスもあります 所要時間、列車についてはご自分で調べることをオススメします。 間違ってもこちらは責任を取れませんし、予定変更や自分の都合に合わせたプランを組めるので

1369 なも 2005/7/20 21:40 (Wed)

えっと、東京まで最速時間でどのくらい時間かかるんでしょう？ 切符一回ぶんで大丈夫なんでしょうか？

1373 よっしー＠管理人 2005/7/20 22:29 (Wed)

所要時間は調べていただけるとわかるかと思いますが… 過去に1194番のスレッドで東京〜徳島を移動したいという方がいらっしゃいましたので、そちらを見ていただけるとある程度疑問が解決するのではと思います。４〜５ページくらい前に進んでください。

1374 みみず 2005/7/20 22:32 (Wed)

徳島を朝6:15に出ると、夜の10:30頃に到着します 青春18一回分でも行けます ただし、上のプランは適当に算出したものなので、間違っていることもあります しっかりやっても間違っている可能性があり、責任取れません また、列車の遅れなどで予定が狂った場合、自分で時刻を調べられないと非常に困るでしょう 自分で計画を立てられるようになってから乗るようにすることをオススメします

コア 2005/7/20 18:28 (Wed)

1372 みみず 2005/7/20 22:21 (Wed)

自動券売機で買える券でもね問題なく乗ることができます。 ですが、車掌がぱっと見で分からないこともあるので、検札では 「新宿から立川まではこのきっぷで、翌日分は青春18きっぷで。」 と言って渡せば確実でしょう

1376 コア 2005/7/20 23:27 (Wed)

どうもありがとうございました． また何かありましたらよろしくお願いします．

山口 2005/7/20 19:42 (Wed)

1370 KSCN 2005/7/20 22:06 (Wed)

みどりの窓口のある駅に行けば必ず最新月の大判時刻表があります。それには大都市近辺の超過密路線以外の全国の列車すべてが載っています。簡単なコースなので時刻表で調べるのも楽かと思います。ネットの検索もありますが、18きっぷのたびには向いていません。新幹線利用しか出ないし、たまに意味不明な結果が出たり。

1371 みみず 2005/7/20 22:09 (Wed)

え〜っと…うちにいらっしゃい(をいこら) 以下宣伝 うちのサイトでは、現在、時刻表の読み方に関してメルマガを発行しています また、コンテンツでも時刻表の読み方を紹介しています よろしければご参考に・・・

1375 よっしー＠管理人 2005/7/20 22:36 (Wed)

はじめて１８きっぷを使う方へというコーナーを作っていますので、そちらに目を通してください。とりあえず何をするべきか一通り書いてありますので。

Syu 2005/7/21 16:17 (Thu)

1379 みみず 2005/7/21 16:57 (Thu)

お疲れ様でした 青春18きっぷの旅を楽しめたようですね 青春18きっぷの旅のいいところは、普通列車しか使えないところでしょう 地元の人が使う路線を使い、その町に暮らす人の隣に座る 特急列車にはないこのふれあいが、青春18きっぷの楽しみです 使う機会があれば、また青春18きっぷを使ってみてください 風景を眺め、途中下車して、のんびりと「旅」を楽しむ旅行も、たまにはいいですよね

1382 Syu 2005/7/21 21:32 (Thu)

1378みみずさん．そうですね地元の人と同じ電車に乗るのが18 切符の魅力ですね． 静岡あたりで乗ってきて私の前に座った長距離通学の高校生． 20日は終業式だったので電車の中でこっそり通知表を見ていま した．サークル活動の帰りのオバチャン達のグループ．仕事帰 りのくたびれたサラリーマンなどが目に浮かびます． 私は他にTVやFMのアンテナを観察しました．アンテナの向きや 大きさでその地方の文化圏のようなものがある程度推測できます． これは初心者の方にアドバイスですが，私は大型の時刻表を必要 なところだけちぎって持って行きました．こうするとかさばらな くて見やすいし軽いです． （このホームページのどこかにそんなアドバイスがあるかも知れませんが） 私は時刻表なんて数字と駅名が並んでいるだけで味気ない物だなぁ と思っていましたが，電車の中で今時刻表のここにいる．もしこ の電車に乗り損ねたとすると‥なんて考えると妙に現実感があっ て（笑）時刻表の読み方の勉強になりました． 18切符は1枚使っただけで帰りは夜行で帰るので2枚使い，残りの 2枚で友人と東北地方を回ってみようと思っています．

1386 みみず 2005/7/22 11:10 (Fri)

貧乏性で時刻表をちぎる事ができません… コンパス時刻表なら、それなりにコンパクトで掲載も多いので、そっちを使ってます 地元の人との出会いは楽しいですね 隣り合った人に「どこまで行くんですか？」と声をかけて 他愛もない話をするのも旅の楽しみだと思います 同じ18切符の旅行者だったら、しばらく一緒に旅をすることもあるかもしれません 帰り、夜行列車を使うなら多少行程に余裕がありませんか？ 空いた時間でちょっと観光をしてくると、新しい発見があるかもしれません

ゆき 2005/7/21 16:55 (Thu)

1381 みみず 2005/7/21 17:05 (Thu)

普通列車で行くこともできます 概算ですが、その日の夕方頃に着くことができます。 夜行列車はムーンライト仙台があるのですが、予定とかみ合うかどうかが問題です 停車駅の都合上、ムーンライト仙台は余分にかかる費用が大きいので、あまりオススメしません 安くいくとしたら、青春18きっぷに決まりでしょう ただし、五枚つづりでしか買えないので、余らせるようなら勿体無いです 学割は、長距離切符を買うときに使えます 学割はこちらを参考に…

1391 ゆき 2005/7/22 23:25 (Fri)

お返事ありがとうございます。 その日のうちに着けるということなので、18きっぷで行こうかと思います！ ひとりで現地まで行くので、普通列車での時間つぶしを考えたいと思います。 あと、地図なども購入して、色々調べてみるつもりです。

ミルコ 2005/7/22 03:44 (Fri)

1384 よっしー＠管理人 2005/7/22 10:14 (Fri)

北海道に行くのはなかなか大変ではあります。北海道＆東日本パスが使えるなら、東京朝出発かムーンライトえちごからの乗り継ぎで夜までに青森まで行って、急行はまなすというのがよく目にする方法ではあります。それかどこか東北を見て回りながら１泊するかですね。時刻表を使っていろいろ試行錯誤するのが基本です。 あと、北海道を一通り回るのに８日はなかなか微妙ですね。往復入れて８日だとかなり厳しいです。たとえば札幌から釧路・網走などの道東に行くのに、普通列車だとほぼ丸１日、特急でも半日かかってしまいますので、移動だけでもずいぶん時間を取られます。 個人的な意見としては北海道を一通り見たいというのならば北海道フリーを使うか日数をかけて１８きっぷや北海道・東日本パス利用、あるいは行くところを絞るといった方法があると思います。 北海道一通りといってもどこをどのくらい見て回るか、というので計画も変わってくると思います。そういうのを調べるのも旅行の楽しみの１つだと思いますよ。

1385 みみず 2005/7/22 11:02 (Fri)

北海道はめちゃめちゃ広く、周るだけでも相当の日数がかかります 北海道の普通列車は本数が少なく、また停車駅がが多くて時間がかかります さらに、渡道はそれらの切符では大変です 時間をかけて周るか、特急で周るか、もしくは行く場所を絞るかのどれかでしょう 京都からなら、舞鶴か敦賀から新日本海フェリーを使い、小樽に出てはいかがでしょうか？ 料金は8000円とちょっとたかいのですが、次の日の夜に小樽に着きます。 そこから北海道フリーで巡る手もあります

1387 ミルコ 2005/7/22 19:45 (Fri)

管理人様、みみず様ありがとうございます。 やっぱり８日程度では回れないですよね。フェリーは何か新しい出会いとかがありそう…まずないでしょうね。でも夜の間に行けるのは良いかもしれません。 一応初北海道なのでベタな有名所に行ってみたいのですが、今回は今流行りの知床方面の観光は諦めようと思います。また来年か冬にでも流氷やほっけを目当てに行こうと思います。 今のところ稚内・利尻方面と釧路・根室方面、あと北の国からのファンなので（笑）富良野に行ってみたいです。そして余裕があれば札幌と函館の市内観光と有珠山・洞爺湖なんか見て回れたらと思っております。 北海道のほんのさわり程度の旅行になると思いますが、時刻表などで調べて計画と立ててみようと思います。 北海道経験者の方で「ここは行っておくべきだ！」という観光地や店、スポットなどがありましたら教えてくれませんか？

1388 x 2005/7/22 19:56 (Fri)

北海道に行ったことあるものです。 夏なら、やっぱり日本最北端の地という記念碑がある 稚内や丘の町、美瑛もいいですね！ それから、釧路湿原もお勧めです。 　ちなみに、このとき（6年前）は行きはML九州、MLえちご、 ミッドナイト（当時）の3連続夜行列車で「日本最南端の終着駅」（当時）から新札幌まで18きっぷで97時間かけてひたすら北上 した後、北海道フリーきっぷ（現在の北海道フリーパス）で 7日間かけて北海道を回ってきました。

1392 ★彡 2005/7/22 23:35 (Fri)

北海道は函館がお勧めですよー。 １０日ほど函館に滞在していたことがあるのですが、赤煉瓦倉庫群やら、五稜郭やら、観光できる所が沢山ありましたよ。 海が近くにありましたし、温泉巡りもできますし、夜景も見られて、なかなか素敵な所でした。 移動は、道を走っている電車？(ごめんなさい名前が思い出せません)の一日乗車券を買いました。

1396 超鉄 2005/7/23 00:19 (Sat)

>★彡さんへ 市電(路面電車)のことですね？ ご存知とは思いますが、18きっぷや北海道&東日本パスでの旅行では 稚内、釧路、富良野、札幌、函館、有珠山･洞爺湖を8日間ですべて回るのは過酷です｡のんびり観光どころじゃないでしょう｡移動だけで終りそうな気がします。 多くても稚内、釧路、富良野、有珠山･洞爺湖の中から2つ、厳しく絞れば1つが妥当でしょう｡ ちなみに稚内→釧路→函館は軽く1000kmを超えます。 全部回りたければ、特急に乗車できる北海道フリーパスなどがよいでしょう。

1399 よっしー＠管理人 2005/7/23 00:29 (Sat)

うちの旅行記にも書いてますけど、去年とおととしの２回、北海道を訪問しています。興味があれば見ていただければいいのですが…。 とりあえず、稚内・利尻の道北方面と釧路・根室の道東方面は自然を満喫するという意味ではなかなかいいとは思います。ただ両方回っているヒマがあるか…ですね。両者の移動だけで特急利用でも丸１日かかってしまいそうな距離ですし（北海道を移動するときは地図の縮尺にだまされないように気をつけたほうがいいですよ）。ぐるっと一通り回るか絞ってじっくり観光するか、そのあたりは人次第ですが一応考えておくほうがいいかと思います。

1401 ミルコ 2005/7/23 12:40 (Sat)

みなさん、いろいろなアドバイスありがとうございます。 管理人様、旅行記拝見させてもらいました。 やっぱり一回の旅行で北海道を回るのは、かなりハードだということがわかりました。道北、道東等に分けて行くのが良さそうですね。 函館に１０日ほど滞在するとか、かなり憧れます。 私の夢は全国の各主要都市に１０日ほど滞在して見て回ることなので… ワッキーのような仕事があればいいんですけどねぇ。

1420 みみず 2005/7/25 09:06 (Mon)

ワッキーのような仕事があれば、旅費と宿泊費、それに食事代を出してくれるなら大歓迎で行きますよ 「つらい、つらい」と言っている様を、とても羨ましそうに眺めています

あーこ 2005/7/22 20:45 (Fri)

1390 みみず 2005/7/22 21:18 (Fri)

計算したところ、始発で出れば、終電には間に合います。 所要時間は17時間。 青春18きっぷ一枚といわて銀河鉄道分の630円が必要です。 できれば、二日かけてゆったり行った方がいい距離でしょう 乗り換え検索で出ない場合は、区間を区切って出すといいこともあります しかし、青春18きっぷのような普通列車を使った旅は、乗り換え検索のシステムには適していません 自分で時刻表を引いてみるのが一番だと思います。 時刻表の引き方はこちらにどうぞ

1393 Ｓさん 2005/7/22 23:48 (Fri)

以下の乗り継ぎプラン（平日の場合）で当日中に青森に到着できると思います。１８きっぷ１日分とＩＧＲいわて銀河鉄道（盛岡−好摩）６３０円が必要です。 新宿０６：４３→０６：５７赤羽０７：０１→０８：２１宇都宮０８：２４→０９：１４黒磯０９：３９→１０：４０郡山１１：０７→１１：５３福島１２：００→１２：３３白石１３：０７→１４：４５小牛田１４：５３→１５：４１一ノ関１６：０６→１７：４０盛岡１７：４７→２０：４３大館２１：０６→２１：５１弘前２１：５５→２２：３９青森　（所要：１５時間５６分） 上記プランでは盛岡での接続時間が７分ですので、ＩＧＲいわて銀河鉄道のりばへの行き方について到着前に車掌さんに確認しておかれた方がよろしいかと思います。（普通は７分もあれば十分に乗り継ぎできるとは思いますけれども。。。） また、新宿を０６：５２に出発し、０７：０６赤羽０７：１０→０８：４３宇都宮０８：４６→０９：３６黒磯としてもよろしいかと。（通常、宇都宮では同一ホームの向い側での接続ですし、黒磯では進行方向の前の方に予め移動しておけば３分間で楽勝で乗り継げるかと思います。） なお、もう少しお金がかかってもいい場合には盛岡からそのまま北上してＩＧＲいわて銀河鉄道と青い森鉄道を経由する方法もあるかと思います。この場合は新宿発０５：３９の埼京線でスタートすれば青森に２０：４５に到着します。この場合は１８きっぷ１日分に２，９６０円さらにかかってしまいます。（所要：１５時間０６分） 付け加えさせていただきますと、盛岡−八戸を新幹線に乗ってしまった方が結局はおトクという考え方もあります。この場合は１８きっぷ１日分に加えて３，４１０円必要ですが、平日に新宿を０６：３９にスタートするプランで盛岡からは１８：２５発→１８：５５八戸１９：１３→２０：４５青森となるかと思います。大館経由よりもおおよそ２時間早く到着できます（所要：１４時間０２分）が、大館経由よりも２，７８０円余計ににかかりますので、どちらが良いかは人それぞれだと思います。（目的地の青森への移動だけを目的としているのである場合、私でしたら安さ最優先で大館まわりを選択しますです。もちろん、どこかで１泊して途中での観光を織り込むというのでもよろしいかと。） いずれにしましても、上記プランはあくまで一例にしか過ぎませんので、ご自身で最新の時刻表で列車時刻を確認してからの実行をお勧め致します。（埼京線などでは平日と休日で発車時間の異なる場合もありますので。） 以上、なにかのご参考になりましたら幸いです。

1402 あーこ 2005/7/23 23:54 (Sat)

みすずさん、Sさん詳しくご親切にありがとうございます。 参考にさせていただきます。 またなにか質問などするかもしれませんが、よろしくお願いします。 ほんとうにありがとうございます！！

あこまる 2005/7/22 23:50 (Fri)

	はじめまして。ではないのですが…実は、ちょうど一年前に東北一人旅を計画し、ここでみなさんからアドバイスをもらったのですが、思い切りが足らずに断念してしまいました。。 しかし、今日ついに青春１８切符を買い、さらに「ムーンライトえちご」を予約しました！！！ついに一年越しの思いが叶うと思うと今からワクワクしています！！７月２７日の夜に東京を出て３１日に帰ってくるつもりです。目指すは五能線、遠野や松島などです。よっしーさんのHPを参考に、効率のよい旅をしてこようと思います。 そこで少し質問なのですが、みなさん泊まる宿とかってどうしています？私は、お金がないのでできれば安い宿に泊まりたいと考えているのですが…。ここの掲示板と的外れでしたらすみません。

1395 よっしー＠管理人 2005/7/23 00:16 (Sat)

私はビジネスホテルを探してます。楽天トラベルなどで調べると場所によっては意外と安いのがあったりします。あとはユースホステルや民宿などの旅人宿を使う人もいますねぇ。 真剣に安い宿を探したい、というのであればそういう手のホームページを探すほうがここで聞くよりまともな情報が手に入るような気もします。

1397 KSCN 2005/7/23 00:23 (Sat)

安い宿としてはYHがどこも大体会員で3000円強、非会員ならプラス千円程度です。私はこの夏宿泊を伴う旅を計画しているのですがそのうちの一泊は健康ランドで過ごそうかと思ってます。雑魚寝ですが横になれるし、サウナもあるし足の伸ばせる風呂で好きなだけ入っていられるので、個人的にはお勧めです。大体深夜料金を含めても2000〜3000円くらいです。18きっぷでの旅行ならユースより安いです。ただ健康ランドは数が少ないのが欠点です。ほかには漫画喫茶やインターネットカフェという手もあります。

1398 超鉄 2005/7/23 00:25 (Sat)

都市部であればまんが喫茶というのもありです。 24時間営業のところもかなり増えてきていますし、シャワーつきのところもあり、汗を流して仮眠するにはちょうどいいでしょう。まんがも読めて退屈しないし、しかも安いです。 地方都市では24時間営業店が少なかったり、難しいところもありますが。

1400 みみず 2005/7/23 01:41 (Sat)

よく使うのはこちらです/ 健康ランド、カプセルホテルは値段だけ考えれば安いでしょう。 超鉄さんの言うとおり、マンガ喫茶、ネットカフェも便利です でも、東北はあまり多くないですね。どちらかといえば西に多い気がします あと、きちんとマナーを守れるなら駅寝 誰もいない無人駅で、夜空を眺めながら泊まるのも悪くありません 越後寒川とか、漁火が綺麗だったなぁ…

1404 ぱんち 2005/7/24 08:24 (Sun)

２つほど。１８きっぷでは無く、北海道・東日本パスなら、会員証が無くてもユースに会員料金で泊まれます。詳しくは広告もしくは駅員さんに聞いてください。 もし宿探すのが面倒なら、よく広告を見かける東横インのホテルチェーンがお薦めです。大体主要都市にはあるしそれなりに安いので、ぼくも今夏の旅行で使うつもりです。

1411 あこまる 2005/7/24 20:00 (Sun)

みなさんどうもありがとうございました。マンガ喫茶は入りやすいしいいですね！！健康ランドが宿泊可とは知りませんでした。ユースホステルもとても楽しそうですね。何泊かあるので、まんが喫茶や健康ランド、ユースホステルなどを使い、つらくなったらビジネスホテルとしていこうと思います。大変参考になりました。

ぱんち 2005/7/24 08:14 (Sun)

八月のラスト２日で、友人と１８きっぷを分けて旅行に行きます。まずは大宮をムーンライト越後で出発します。新潟で地元の朝市を見学し、その後西へ向かい、青海川で下車してしばらく海を見ながらだれた後、友人が岐阜へ行きたいと言うので、直江津→長野→松本→塩尻→名古屋と経由し、岐阜に着いてこの日は一泊します。翌日は、静岡発夜七時半頃＜すみませんアバウトで。時刻表見るのめんどくさいんで＞の東京行きに間に合うよう途中下車の旅をします。この日はまず、以前から行ってみたかった大垣からの枝線に乗り、美濃赤坂へ行くつもりです。 その後、東海道線で草津へ。草津線乗り換えで柘植へ、柘植＜ずっとたくしょくだと思ってました。面白い名前ですね＞から関 西本線で亀山、名古屋へという途中下車ルートを考えたのですが、ここで質問です。旅経験が乏しいので、この区間でどの駅で途中下車を楽しむべきかわかりません。検索かけてもいまいちよくわかりませんでした。あえて何も調べないのも手かとも思いましたが、僕にそんな度胸は無いし・・・なので、どなたかこの区間について耳よりな情報、もしくは代替ルート＜飛騨高山は断念しました＞を提供して頂けないでしょうか？受験勉強の合間にこの２日だけ休みを取るので、楽しい旅行にしたいのです。ご協力お願いいたします

1410 みみず 2005/7/24 17:04 (Sun)

何かないかなぁ〜と思って検索してたら、ここが出ました何かの参考になれば幸いです 名古屋の観光もいいかもしれませんよ 新しくできたセントラルタワーズを見るもよし 地下鉄に乗って栄にでで、テレビ塔を見るもよし、名古屋城にいくもよし… ついでに味噌カツ、きしめんはいかがですか？ 名古屋駅のホームではうどんの代わりにきしめんです

1416 ぱんち 2005/7/25 00:12 (Mon)

わざわざご丁寧にありがとうございます。名古屋は通過点としか思ってなかったので盲点でした。乗り継ぎの合間にホームのうどん屋できしめんをすする・・・なんか旅情が沸いてきました。

えるふ 2005/7/24 12:36 (Sun)

	はじめまして。１８切符初心者のものです。突然すみません！ ８月３日に、１８切符を使ってムーンライト山陽、広島〜新大阪区間に乗りたかったのですが、今年の夏は運行はされてないんでしょうか？オフィシャルサイトや問い合わせ電話番号などご存知でしたら、どうぞ教えてください。サイト内にあったらごめんなさい。

1408 壽 2005/7/24 16:18 (Sun)

問い合わせるまでもなく、今夏ムーンライト山陽は運行されません（TOPの「夜行の快速列車紹介」から｢ムーンライト山陽」の項目をご覧下さい）。 広島〜新大阪くらいですと（18きっぷ的には)大した距離でもありませんので、関西に入るまでは普通列車を乗り継ぎ新快速・・・というプランがお勧めです。

1409 みみず 2005/7/24 16:58 (Sun)

残念ながら今年は運転されていませんね…無念 気合を入れて(それほどでもないけれど)乗り継いでGoがいいと思います 苦労するのは姫路〜岡山でしょうか。本数が少ないので 赤穂線周りのルートもありますので、どちらが速いかのチェックはお忘れなく 以下ゴミレス 姫路は新快速の終点でもあるので、結構ここで一日を終えるケースが多そうです 姫路には駅前と、駅からちょっと行ったところに24時間営業のネットカフェがあります ここで一泊し、翌朝出る手もよさそうです ちなみに、姫路駅にはおもしろい駅ソバがありますので、ぜひご賞味を

1415 布里 2005/7/24 21:56 (Sun)

広島→大阪なのでしょうか？ 今年はムーンライト山陽が運転されません。しかし同高知・松山は運転されます。広島２１：２０の最終岡山行きに乗り、岡山からその列車を乗るのはどうでしょうか？。 ただし、普通車の指定を取らないといけませんが・・・。

1417 ぱんち 2005/7/25 00:31 (Mon)

乗り継ぎ自体は簡単で、長距離鈍行への耐性さえあれば余裕です。仮に広島駅発なら、 １快速シティーライナーで岡山へ。 時刻表をめくって、 ２a岡山から赤穂線→播州赤穂から新快速、 もしくは 2b岡山から山陽本線→網干か姫路から新快速。 abのうちどちらか速いほうを使う。これだけです。 なのでムーンライトを使う必要は無いですが、午前中に大阪にいる必要が有る場合、布里さんのプランを参考にすれば良いと思います

布里 2005/7/24 21:38 (Sun)

1421 みみず 2005/7/25 09:18 (Mon)

大阪駅ではなく、新大阪や尼崎に乗車駅をずらす事によって、座りやすくするんですね 大阪駅では大抵降りているので気づきませんでした… 愛知万博行くなら、多少遠回り＋出費追加を覚悟して、愛知環状鉄道逆周りはどうでしょう？ 行きはエキスポライナーを使うとして、帰りは愛知環状鉄道で岡崎に出て、東海道本線を使う手です 岡崎から乗れば、金山、名古屋で乗客の入れ替えが大きいので、座れる可能性が高いと思いますが PS 大阪駅は中央北口を出たところにあるうどん屋が好きです 天かすかけ放題でお値段210円だったと思います 値段も安いので、わざわざ京都から移動して食べたぐらいです

1422 よっしー＠管理人 2005/7/25 10:53 (Mon)

う〜ん…わざわざ引き返したり回り道してまで座りたいものなんでしょうか。新快速でも大阪からだと神戸か京都あたりまで我慢すれば大抵どこか空きますし、探せば空席の１つや２つあることも多いですから。米原〜大垣もせいぜい３０分ですし。

1423 ｘ 2005/7/25 15:05 (Mon)

新快速の上りで尼崎まで行ってから乗ろうとして 見事に激沈された事のあるものです。 　この場合は、夜の8時くらいの新快速だったのですが 大阪駅でも座れずに新大阪でも×、結局座れたのは 京都を過ぎてからでしたかね。新大阪もしくは京都で座れなかったら、新大阪から京都の間は30分くらい多分立ちっぱなしですよね。 座席の入れ替えも15分か30分まるまるないわけですから、絶望の どん底になっちゃいますよね･･･（＾＾；； 　補助シートが使える時間帯なら、真っ先に補助シートを 狙ってみる方法もいいかも。でも、8両の車内を動き回れる程度の 込み具合なら、立っているより歩いて空席を探せば良いかも。 先頭車あたりなら1つくらい空いてるのでは・・・

レガシー 2005/7/25 02:04 (Mon)

1419 みみず 2005/7/25 09:02 (Mon)

普通列車での移動の場合、特急の走る千歳・室蘭本線周りよりも 函館本線周りの方が速いのはご存知でしょうか？ 11:18札幌発のニセコライナーを使えば、七時半までには函館に着くことができます 札幌から函館に向かうのに結構理想的な乗り換えタイミングなんで、これでも遅かったら普通列車を使うこと自体に無理があるのでしょう ちなみに、夏季のレンタカーは高いと思いますよ… 使うとしても特急でしょう 特急なら一時過ぎに出ても、五時前には着けるはずです

1447 レガシー 2005/7/27 20:37 (Wed)

ご回答ありがとうございました。 ＞11:18札幌発のニセコライナーを使えば、七時半までには函館に着く＞ことができます 花火が19時45分からになるので、ニセコライナー＆普通列車＆ 一部区間（長万部 - 森）を特急列車でワープして行く事にしました。 到着時間は、17：49です。 これで、宿泊施設に荷物を置いてから、花火に行く予定です。 北海道の移動は青春切符系ではきついですね。 次回、行く事があれば奮発して、ゾーン切符を利用しようかと思います。 ありがとうございました。

キノ 2005/7/25 16:30 (Mon)

1425 よっしー＠管理人 2005/7/25 22:48 (Mon)

ムーンライト九州の新大阪発は２２：０１なのでなんら問題ないと思いますが…金山で乗り換えても名古屋で乗り換えても同じ乗り継ぎですし…

1426 みみず 2005/7/25 23:21 (Mon)

ムーンライト九州には乗り継げますね 名古屋での乗り換えは、結構ラッシュ時に近いので着席はきついかもしれません でも、名古屋で30分もあるのなら、夕食にきしめんもいいかもと思うのですが…

1444 キノ 2005/7/27 15:50 (Wed)

すみみせん！ あせっていて一時間勘違いをしていました。m(_ _;)m ありがとうございました！

ゆう。 2005/7/26 02:55 (Tue)

1431 よっしー＠管理人 2005/7/26 10:30 (Tue)

とりあえず、出ている疑問点を順番に… ＞23時過ぎのムーンライトえちごに新宿から乗って… ＞上手くいけば翌日の20時頃に函館着みたいなのですが これ、途中で結構な距離を特急に乗らないといけないので、結構費用はかかってしまいます。 ＞隣の県だし富山⇒新潟と直接行った方が近いのかな、と思ったりして、 ＞どうすればいいのか本当に分からなくなりました…（ToT） 確かに近いですし、わざわざ東京に出る意味は薄いかもしれません。 ＞もし宿泊が必要なら、山形の米沢で一泊出来ると思います。 米沢は通り道ではないですし、米沢を朝に出ても１日で函館までたどり着けないのでイマイチありがたみはないと思います。 ＞ちょっと高いですが27日早朝4時代に富山発、特急に乗って朝8時過ぎに新潟着、 ＞そこから鈍行（18切符）にするのも良いのかもと思いました。 ８時に新潟を出ても１日で函館までたどり着けません。意味があるのかは微妙ですね…。 いろいろ断片的には調べてある印象はあるのですが、イマイチすっきりしてないですよね。このあたり、本屋さんで売っている時刻表を使うと、路線とか時刻とかを俯瞰的に見ることができるので、上のような疑問も結構すっきりすると思います。 使えそうな乗り継ぎとして、富山を早朝に出て秋田あたりまで乗り継いで１泊、翌日に函館まで行く、というのが素直な乗り継ぎだとは思いますが、途中泊まる分どこまで安くなるか…ですね。

1432 みみず 2005/7/26 10:55 (Tue)

まず、地理勘をつかむために、時刻表の索引地図を見てみることをオススメします 日本地図と、全国を走る鉄道網が書かれています まず、どのように乗り継いでいけば目的地につけるかルートを決めることから旅行は始まるので よっしーさんの言うとおり、日本海沿いを北上するのがいいと思います 秋田にはナショナルプリンスホテルという、めちゃめちゃボロいけれども料金が格安です 特急を使うとしたら、青森〜函館でしょう この間は普通列車で行こうとすると乗継が厳しいので

KID 2005/7/26 12:26 (Tue)

1435 とも 2005/7/26 13:35 (Tue)

ムーンライトながらで大垣まで行き、米原、長浜、敦賀などを乗り継げばいけます。距離的にはムーンライトながらを使わずに東海道線を昼間に乗り継いでも余裕で帰れますよ。

1442 みみず 2005/7/27 00:11 (Wed)

横浜からからなら、青春18きっぷが一枚で済むので、非常に効率的です 米原から一本の列車で行けるものがありますので、ぜひご検討を

さこん 2005/7/26 12:38 (Tue)

1436 とも 2005/7/26 13:40 (Tue)

ほかの掲示板にも投稿してますよね？マルチポストはネチケット違反で嫌う人が多いです。今度からは気をつけてくださいね。出発地は横浜ですね？京都ではなくて。ムーンライトながら、東海道線、山陽線、伯備線が一番速いです。

漣 2005/7/26 14:16 (Tue)

1439 よっしー＠管理人 2005/7/27 00:07 (Wed)

新潟圏のＪＲ線は時刻表どおりの運転に戻っています。地震の影響で運転を見合わせている列車は今はありません。

1440 みみず 2005/7/27 00:07 (Wed)

新潟あたりでの列車の時刻変更は、今年の三月あたりまでだったと思います 今は何も異常はないので、安心してご利用くださいませ

1443 漣 2005/7/27 09:06 (Wed)

お返事いただきありがとうございます。 これで安心して北海道まで就職決定おめでとう旅行にいけます♪ もうある程度のプランは固まっていて、そこのところだけが空白だったので、心配だったのです。 これから宿の予約やらで忙しくなりそうです。 やはり自分でプラン立てて作る旅行というのは楽しいですね♪ 10〜16日ゆったり北海道旅、満喫してきます〜 ほんとにありがとうございました！

ミルコ 2005/7/26 21:13 (Tue)

1441 みみず 2005/7/27 00:09 (Wed)

北海道フリーパスは七日間ぶっ通しですね というか、青春18切符のように「何回有効」って切符は珍しかったと思います 青春18きっぷ以外に企画券でそんな切符ありましたっけ？ 特急回数券ぐらいですかね？

1453 ミルコ 2005/7/28 23:02 (Thu)

みみず様、ご返答ありがとうございます。 やっぱりぶっ通しですか〜 そう思うと１８切符って、かなり便利ですね。 ありがとうございました。またよろしくお願いします。

ゆかりん 2005/7/27 17:02 (Wed)

	こんにちは。小学校１年生の女の子がいる母親です。 夏休みに旅行をと思っているのですが 格安でいくのに、青春１８きっぷを利用しようと思っています。 三重県の津からなので、JRは不便ではないのですが とりあえず、名古屋まででて、さぁそこから・・・。 東京方面へ出て、どこまでいけるのかよくわからないのですが できれば東北までいってみようかと思うのですが 難しいでしょうか。 もしくは、子どもと一緒にいくのに、おすすめの路線があれば教えてください

1446 みみず 2005/7/27 19:39 (Wed)

前にも出た話なのですが、子供連れの長距離普通列車の旅って少し不安ではありませんか？ 長距離普通列車の旅は大人でも飽きてしまうことが多いです。子供だと大騒ぎです 少なくとも、ムーンライトながらなどのような夜行列車では、子供が騒ぐと大顰蹙ですので、それだけは絶対やめてください となると、あんまり遠くには行かないほうが吉です 子供が中学校か小学校高学年までは、長距離普通列車の旅は諦めたほうがいいのではないでしょうか ん〜、名古屋あたりが限界でしょうか？ もう少し足を伸ばして、岐阜の観光などいかがでしょうか また、名古屋近辺だったら青春18きっぷより「青空フリーきっぷ」がお勧めです 料金は2 040円で青春18きっぷより安く、子供用もあってお買い得です また、列車は「快速「みえ」がお勧めです 子供を旅行に連れて行ってあげること自体は大賛成です 子供のうちに広い世界を見せてあげてください ただし、長距離旅行だったら特急を使うことをお勧めします あと、お子様が高校生ぐらいになったら、一人旅に行かせてあげてください まだそれぐらいの時期に旅に出ると、大きくなってからの旅とは一味違った思い出になります

1448 よっしー＠管理人 2005/7/27 23:12 (Wed)

小１の子供連れとなると結構微妙ですね。たとえば東京まで行くとなると６時間ほど乗りっぱなしになります。大人でも慣れてないと大変ですが、子供さんが我慢できるか…ですね。意外とあっさり寝てしまって手を焼かずに済むかもしれませんし、電車で酔ってしまってさぁ大変…ということになるかもしれません。 普段どのくらい電車に乗り慣れているかにもよりますし、このあたりどうかは普段接している親御さんのほうが詳しいのではないのでしょうか。上の方とは違う意見ですが、子供連れで丸１日かけて帰省する方もいますし、東京くらいまでの距離であれば普通列車で行くのが特に過酷、ということはないと思います。 ただ、遠くまで１８きっぷで出かけるとなるとしっかりとした下調べは必要ですよ。名古屋〜東京は東海道線経由で６時間くらいです。乗り継ぎはうちのサイトでも紹介してますが、冊子の時刻表を使って調べるのが一番確実です。

1452 ゆかりん 2005/7/28 11:59 (Thu)

ありがとうございました。 そうですね、子どもに我慢させてまで旅行しても楽しくないかもしれません。 ただ、旅行が大好きな子どもだったので、どうかなと思って聞いてみたのですが、まわりの方のことを考えると、もっと違ったプランも必要ですね。 よっしーさん、ありがとうございます。 早速時刻表を購入して調べようと思います。 また何かで質問することもあるかと思いますが よろしくおねがいします。

た 2005/7/28 00:34 (Thu)

1450 よっしー＠管理人 2005/7/28 00:57 (Thu)

一般論として、小学生入学前の幼児を同伴する場合、乗車券については６歳以上の方１人あたり幼児を２人まで無料で同伴することができます。ただし、指定席を幼児１人で１席使う場合、小児用の乗車券が必要になります。で、このルールは１８きっぷにもそのまま適用されます。 ですので、大人２人＋４歳児１人でマリンライナーの指定席を使う場合、「子供さんをひざに乗せて乗車するなら」１８きっぷ２回分で乗車可能です。質問のケースとは異なりますが、子供さんの分まで指定席券を用意した場合は、マリンライナー区間の乗車券（小児の普通乗車券でも１８きっぷでも可）が必要になります。

1451 たーぼー 2005/7/28 09:35 (Thu)

よっしー様ありがとうございます。 これで安心してマリンライナーくじらなみ号に乗車する事ができます。 ひざの上に乗せて行きます。

生ハム 2005/7/29 12:22 (Fri)

1460 よっしー＠管理人 2005/7/31 05:09 (Sun)

わざわざ書き込みありがとうございます。ぜひよい旅を。そしてまた次１８きっぷで出かける時にはぜひまたこのサイト覗いてくださいね。

ひろこ 2005/7/29 22:10 (Fri)

1456 とも 2005/7/29 22:36 (Fri)

利用できません。特例で自由席にのみ乗れるので、指定席なら乗車券、指定席急行券が必要になります。

1457 ひろこ 2005/7/29 23:32 (Fri)

ご回答ありがとうございます。 因みに8月上旬の週末に乗車予定なのですが この時期、はまなす利用者多いのでしょうか？

1458 みみず 2005/7/30 23:04 (Sat)

上りでしょうか、下りでしょうか？ 書き方を見るに上りのように見えますが… 函館〜青森ではまなすを使うと、上りも下りも時間が中途半端な気がします 指定券を買うくらいなら、一本前後の特急列車にしてみてはいかがですか？ 自由席だったら、特急料金(1680円)で済みます

1459 超鉄 2005/7/30 23:57 (Sat)

函館-青森間で急行はまなす(指定席)を利用する場合は北海道&東日本パスは利用できず、函館-青森の乗車券(片道3150円)、急行券(1050円)、指定席券(510円)が必要です。先のレスにありますが、指定席急行券というものはありません。それぞれ急行券、指定席券という単独券です。 北海道&東日本パスは認知度が高まってきており、急行はまなすの自由席も始発で並ばないと座れない可能性があります。ただ喫煙席･禁煙席で多少差がありますので、とにかく座れればよいというのであれば、着席できる可能性もありましょう。 ひとつ早い特急を利用する場合、函館発は18：40(白鳥42号)、青森発は20：06(スーパー白鳥21号)となります。とくに函館からの場合はかなり時間があいており、計画の練り直しが必要になる場合もあります。

1461 みみず 2005/7/31 15:00 (Sun)

函館発で特急を使うのなら、そちらよりも7:00発のスーパー白鳥10号の方が計画に与える影響は小さいと思いますが 青森8:51着で遅いようなら前日発しかないですが

布里 2005/7/31 22:56 (Sun)

1467 よっしー＠管理人 2005/8/1 11:12 (Mon)

上にも書いてありますように、鉄道会社に対する批判・議論等はご遠慮いただいています。増結してほしいなどの要望は鉄道会社に直接お願いします。また新快速の編成を調べたサイトもあったと記憶していますので、必要ならばその手のサイトを利用すればいかがでしょうか？

コア 2005/8/1 00:02 (Mon)

1464 旅人 2005/8/1 00:36 (Mon)

私、その列車に７/２３乗りました。ムーンライト信州８３号→１３２５Ｍ→４２３Ｄの順で糸魚川まで行ったのですが、超混んでました。土曜日でしたからねぇ。平日だとわかりません。キハ５２の単行運転のため、並んでいた方がいいとは思います。けれど、座れなくても糸魚川までは大した時間は掛かりませんから。

1465 コア 2005/8/1 01:40 (Mon)

旅人さん。ありがとうございます。 まあ、座れなくても１時間ぐらいですからたいしたことないですね。 座れなくてもそれはそれで楽しもうと思います。 また何かありましたらよろしくお願いします。

１９短大生 2005/8/1 04:53 (Mon)

1468 よっしー＠管理人 2005/8/1 11:27 (Mon)

今日行くのにこの時刻に質問されても困りますが… 一応朝早く出れば高松なら十分たどり着けます。みどりの窓口の営業時間内なら１８きっぷは購入可能ですが、早朝だと窓口が閉まっていたり、きっぷを買う人で行列ができていたりしますので、事前に購入しておくほうがいいと思います。 計画の立て方については http://www6.airnet.ne.jp/yossy/about18/first.htm を読んでください。

カイ 2005/8/1 23:44 (Mon)

1470 みみず 2005/8/2 00:05 (Tue)

せめて名古屋→熱海だったらどうかする方法があったのですが… 豊橋まで行ってそこで降りるぐらいだったら、普通の特別快速に乗っても変わりありませんし 乗り続けようとしても豊橋から来た人に追い出されるでしょう 明日から駅に毎日通い、空席がないか調べてみるしかありませんね 指定券は一回だけなら無料で他の指定券に変更できるので

1471 とも 2005/8/2 00:15 (Tue)

１８きっぷや指定席券の取引を目的とした掲示板があるのでそこで探すのも手です。オークションは転売目的の人が高値をつけていてそれを助長するので極力避けてくださいね。

1473 カイ 2005/8/2 09:54 (Tue)

みみずさん、ともさんありがとうございます。 やっぱり豊橋ってびみょうですよね。 デッキでは寝れないのかな？ また駅と掲示板にかよってみます〜

1474 よっしー＠管理人 2005/8/2 10:33 (Tue)

全車指定の列車に指定席券なしで乗るのはやめてください。デッキで寝るなどと考えないようにしましょう。

1483 ちろ 2005/8/2 22:17 (Tue)

下記の掲示板にも全く同じ文章の質問がありますね？ http://www.tabitetsu.com/cgi/question.cgi?

1484 みみず 2005/8/2 22:28 (Tue)

複数のところに質問するとは、そんなに私たちの回答が信用ならないのでしょうか こちらだって、できるだけ早く、分かりやすい回答をしようと心がけているのに それを無視して、自分さえ分かればいいといった考えでマルチポストを行うことに非常に落胆しました

1486 よっしー＠管理人 2005/8/2 23:18 (Tue)

いろいろな方が見ている掲示板です。マルチポストに腹が立つことは認めますが、必要以上に目くじらを立てて非難することに対して不愉快に感じる訪問者も多いと思います。 質問に答えてくださる方には、次に新しく質問したいと思っている方が質問しづらい雰囲気を作らないようによろしくお願いします。

1498 確かに 2005/8/4 23:44 (Thu)

わざわざ掲示板のサイト張り付けなくても・・・

ペコ 2005/8/2 04:08 (Tue)

	はじめまして。 ８月に青春18きっぷで東京から京都に行こうと思ってます。 途中、信州と金沢に一泊ずつ？寄って行こうかと思っているのですが、 どのようなルートを使って何駅に降り立つのがベストなのでしょうか？ いろいろ調べてみたのですが一人旅自体初めてで、分からないことだらけで困ってます（＾-＾；） 東京→信州→金沢→京都→東京で１週間程度を予定していますが、 夏休み中なので時間はたくさんあります。 夜行でも昼間でもいいです。 車窓は楽しみたいと思っているし、途中いろいろなところに立ち寄れたらな、とも思ってます。 アドバイスよろしくお願い致します。

1482 みみず 2005/8/2 20:52 (Tue)

ベストな旅なんて、ありません 人によって、時によって旅は違います どの方法が最適なんて分かりません でも、アドバイス程度だったらできるかも 東京〜信州の移動は、ムーンライト信州が使えるかもしれません でも、降りる位置は白馬辺りになりますが… かなりお金はかかりますが、一生に一度は立山黒部アルペンルートを通ってみるのもいいかも 白馬から長野へ抜けるバスも便利です

T次郎 2005/8/2 10:36 (Tue)

1480 みみず 2005/8/2 19:18 (Tue)

こちらの時刻表で確認してみると16:44に大阪着が限界のようですが… こちらの時刻表の引き間違いでしょうか？ 詳しいプランを教えてください はっきりとは言えないですが、下関三分乗り換えは可能と思います 特に重い荷物を持っていたり、歩くのが極端に遅ければ別ですが… 相生の乗り換えは、タイミング的に見るに乗換えを考慮したダイヤ設定だと思います わざわざギリギリで乗り継げないような意地悪なことをしないと…期待しましょう ムーンライト九州を使うと楽になるでしょう 寝てる間に着けるのは魅力的です 計画を立てるとき、自分の体力のことを忘れがちです 長時間乗りっぱなしでは飽きてしまうので、途中休憩も入れてみては？

1481 Ｓさん 2005/8/2 20:47 (Tue)

下関での０６：３８着、０６：４１および、相生での１４：２１着、１４：２２発の接続に関するご質問かと存じます。 こちらのホームページの『普通列車での主要都市間乗り継ぎ時刻表』のところでどちらの接続についても接続例として紹介されていますが、通常でしたら問題無く乗り継げるかと存じます。 混雑して身動きできないような事態でも生じない限り、下関で３分あれば楽勝で乗り継げる筈ですし、相生駅では同じホームの向かい側に新快速が停車となるのではないかと思います。 個人差がありますので一概には言えないと思いますが、ご計画では１１時間の乗車（博多発０４：５３、大阪着１５：４４）ですので特には問題がないかと思います。（私の場合朝５時台に出発して２３時台に到着というプランを実行した時でも苦になりませんでしたので感じ方がおかしいのかもしれませんけれど。） 下関から岡山までの電車には私も乗ってみたいですネ。様々な景色、乗車されてくる乗客の皆さんが時間帯によっても移り変わって行く点など、興味のつきないところかもしれません。（乗り継いだ電車ごとに車内の広告の地方色を楽しみつつ移動できないのはマイナス評価かも？） Ｔ次郎様が途中の車窓や車内の情景などを楽しめるようでしたら、ムーンライト九州を利用しなくても苦痛には感じられないのではないかと存じます。 ムーンライト九州利用ですと青春１８きっぷ２日分が必要で、費用が２倍にふくらんでしまうことも含めてご検討されればよろしいかと存じます。 以上、なにかのご参考になりましたら幸いです。

1485 よっしー＠管理人 2005/8/2 23:02 (Tue)

朝の５時前という非常に早い時刻に博多までたどりつけるのか？という問題はありますが、乗り継ぎ自体は問題ありません。下関では階段を通っての乗り換えの可能性もありますので、階段に近い前寄りに乗るとラクかもしれません。相生は向かいのホームでの乗り換えです。 ただ、下関〜岡山が延々６時間以上乗りっぱなしの上、乗り継ぎ時間も短く、食事や飲み物を調達するヒマもないので気分的にしんどい乗り継ぎかもしれません。私ならば、途中広島や岡山で食事を取りがてら３０分〜１時間くらい留まって、１時間遅く大阪に着くようにする計画を立てると思います。 夜行列車は乗り換えがないのは魅力ですが、それほど寝られるわけではないのです。ムーンライト九州のほうがラクかと言われると微妙ですね。

りん 2005/8/2 15:04 (Tue)

もりもり 2005/8/2 15:20 (Tue)

1479 みみず 2005/8/2 19:07 (Tue)

ミッドナイトは廃止になりました 激しく残念… 東日本・北海道パスではまなすを使うのも手です とはいっても函館着が早朝三時ととても使いづらいですが…

1487 超鉄 2005/8/2 23:37 (Tue)

ミッドナイトはありませんので、北海道&東日本パスを利用しましょう。以下は乗り継ぎの一例です。2日で稚内まで到達できます。 <1日目> [新潟]6：08→6：45[村上]6：48→9：30[酒田]9：38→11：31[秋田]13：13→17：12[青森]22：45(急行はまなす) <2日目> (急行はまなす)5：55[新札幌](徒歩)[厚別]6：18→9：14[旭川]11：14(快速なよろ1号)12：32[名寄]12：42→16：39[稚内]

漣 2005/8/3 00:35 (Wed)

1489 たかえむ 2005/8/3 00:46 (Wed)

行く行かないは、それこそ個人の好き好きではないかと思います。 たっぷりヒマがあって、日付の制約がないのなら天候がよくなりそうな日を狙うもよしですが、一般的にはなかなか変更できないのが現実ですね。

1490 漣 2005/8/3 01:08 (Wed)

そうですねｗそれにもう宿の予約なども終わってますから変更はむつかしいんですよね(^^;夏休みもそれほどないし、10日以上の長期旅行なので、雨の日があっても、それはそれで風情があっていいものかもしれないですね♪明日行きたいと思います♪明日から16日間・・・台風が直撃しないことを祈るばかりです・・・

ボク 2005/8/3 01:11 (Wed)

1495 イワシ 2005/8/4 09:51 (Thu)

大阪→東京→青森→北海道の経験者です。 そのときの旅行記を紹介させて頂きたいと思います。 「大阪からの鉄道旅行・や・で ＞ 日本最北・最東の駅と札幌へ」 http://www.osakakara.net/before/010821hokkaido/index.html このときは、青春１８きっぷ１枚だったため、かなりタイトなスケジュールになりました。 「急行はまなす指定席」や「特急オホーツク」の利用で、その分の運賃と料金が多くかかっています。 なお、往路は青春１８きっぷ利用の移動がほとんどに対し、復路は高速バス、フェリーの利用でアクセントをつけてます。 「北海道・東日本パス」をご利用とのことですが、このサイトに書かれているメリットとデメリットを考慮に入れて判断されてはいかがでしょうか？ http://www6.airnet.ne.jp/yossy/kohitaba/vs18.htm 以下の「北海道・東日本パス」利用によるメリットおよびデメリットも検討材料にいれてみて下さい。 ・青い森鉄道・ＩＧＲ岩手銀河鉄道に乗車可 ・急行はまなすの自由席が利用可 ・青森〜函館館の特急に自由席特急券をプラスするだけで乗車可 ・連続した５日での利用となる ・利用期間が１８きっぷより若干長い

マスオ 2005/8/3 22:52 (Wed)

1493 よっしー＠管理人 2005/8/4 00:50 (Thu)

どっち周りでも本質的な差はないと思います。紀伊半島の南のほうは普通列車の本数が少ないですので、スケジュールを立てやすいほうで回ればいいと思います。 鉄道沿線で観光できそうなところだと、白浜・潮岬・那智大社・速玉大社…くらいですか。バスに乗らないといけないところもありますが。クルマで紀伊半島の中を回るのも面白いのですが。

りな 2005/8/4 02:14 (Thu)

1496 よっしー＠管理人 2005/8/4 10:53 (Thu)

基本的にトイレはついています。ただ、長い編成に１箇所（大概一番前か一番後ろ）しかないことが多いですので、気になさるのであればトイレに近い場所に座るなど考えるほうがよいと思います。

1499 りな 2005/8/4 23:44 (Thu)

管理人さんありがとうございます！トイレがついているので安心しました。１８切符初心者ですが、楽しい旅にしたいです。

筋肉サンバ 2005/8/4 23:40 (Thu)

1500 ぱんち 2005/8/4 23:52 (Thu)

翌朝まで地べたで座って寝ることになるのは確実です。１８きっぷは確かにお得ですが、安さを取るか所要時間と快適さを取るか、もう一度よく考えた方が良いかもしれません。サンライズで岡山に出てそこから鈍行とか。 ちなみに僕なら１８きっぷで行きます。鈍行大好きなんで＾＾

1501 よっしー＠管理人 2005/8/5 00:50 (Fri)

小田原から指定なしで乗ることはルール上は可能ですが、夜通し立ちっぱなしになることは必至ですのであまりおススメできるものではありません。うちのサイトでこの方法を紹介していないのもこのためです。 東京を朝早く出れば広島にたどり着けますし、他の方法を考えるほうがいいのではないでしょうか？

1502 筋肉サンバ 2005/8/5 10:33 (Fri)

なるほど！ありがとうございます。ちなみに過去に立ちっぱなしで大垣まで行った方いませんか？

1503 ★みっつ★ 2005/8/5 14:05 (Fri)

＞筋肉サンバさん はじめまして。小田原-名古屋間を立っていきましたといっても、途中からデッキの部分に座って寝てました・・・非常に疲れます。腰も痛くなります。

1526 みのり 2005/8/8 00:00 (Mon)

横入りしてすみません。教えてください。 指定をとらず小田原から自由席（立ちっぱなし覚悟）で行く場合、18きっぷだけで乗車できるんですか？　というか夜行列車って指定席券なしで乗っていいもんなんですか？ 私は博多まで行く予定。始発だと一日じゃちょっと厳しいですよね・・・

1529 よっしー＠管理人 2005/8/8 10:56 (Mon)

小田原から下りながらの自由席に乗る場合に関しては、指定席券なし、１８きっぷのみで乗車可能です。立ち通しのあと博多まで行くのは結構大変だとは思いますが…

1537 みのり 2005/8/9 00:48 (Tue)

18きっぷだけで乗れるんですね。検討してみます。 よっしー様、教えてくれてありがとうございました。

ありんこ 2005/8/5 18:23 (Fri)

1505 よっしー＠管理人 2005/8/6 00:50 (Sat)

豊橋４分はまず問題ないです。何かあって最悪遅れて乗れなくても１５分後には次がくるので何とかなるのではないでしょうか？

ボク 2005/8/6 08:37 (Sat)

1516 イワシ 2005/8/7 00:08 (Sun)

「急行はまなす」ですが、私が利用した指定席（ノビノビ座席）は空席がありませんでした。 この当時は、「北海道＆東日本パス」はまだ存在してませんでしたが、「急行はまなす」は寝台、指定、自由全て人気が高い列車であったという印象があります。 （さらに当時は函館〜札幌の夜行列車「快速ミッドナイト」がありましたが、それでもそこそこの混雑でした） 自由席は同じようにフリーパスをご利用の方、指定席や寝台は特急つがるや特急いなほなどからの乗り継ぎで利用される方が多いようなので、そこそこの混雑はすると思います。 席に座れないときのことも、一応考慮に入れておいた方がよいかもしれません。 （デッキで座るため、新聞紙やクッションを用意しておくなど）

大阪 2005/8/6 15:17 (Sat)

1508 筋肉サンバ 2005/8/6 17:06 (Sat)

私も大阪を通るので調べてみましたが、東京を始発で出て、そのまま東海道で行けば14時過ぎには大阪につけると思います。関西線経由だと亀山でまた待つことになるので東海道線経由のほうが早く大阪につけると思います。

しょう 2005/8/6 20:32 (Sat)

1512 超鉄 2005/8/6 21:55 (Sat)

北海道&東日本パスを使用すると、2日目の昼に到着できます。 以下は乗り継ぎの一例です。ご参考に。 <1日目> [新宿]5:03(山手線)5:27[上野]5:47→7:28[宇都宮]7:37→8:27[黒磯]8:44→10:00[郡山]10:08→10:54[福島]11:00(快速仙台シティラビット3号)12:12[仙台]12:40→14:23[一ノ関]14:57→16:26[盛岡]17:06(IGRいわて銀河鉄道･青い森鉄道)18:58[八戸]19:13→20:45[青森]22:45(急行はまなす) <2日目> (急行はまなす)5:55[新札幌](徒歩)[厚別]6:18→8:34[深川]11:08→12:04[留萌]

1513 しょう 2005/8/6 22:39 (Sat)

ありがとうございます。　一日で着くというのは、やはり無理なんでしょうか？笑

1514 超鉄 2005/8/6 22:55 (Sat)

東京を早朝に出発して、青森に20:45到着という時点で、1日で到着というのが無理なことくらいわかりませんか？ それならば、最初から飛行機でもお使いください｡

1517 x 2005/8/7 09:20 (Sun)

本題とはあんまり関係ないことですが、 　＜超鉄さん 　急行はまなすから旭川方面に抜けるための徒歩移動 テクニックを紹介されてますが、新札幌駅から厚別駅まで どうやって徒歩で行くんでしょうか？東京に住んでる人に それがすぐに分かりますかね？タクシーに乗れって言うなら おいらは750円追加して特急に乗る案を出しますが･･･

1519 徒歩連絡 2005/8/7 12:50 (Sun)

http://www.geocities.jp/hokkaido_ir/ 附属図書館→バックナンバー→Railway REPORT No.23 ここに、新札幌→厚別の徒歩ルートが書いてあります。

1522 超鉄 2005/8/7 17:59 (Sun)

新札幌→厚別の徒歩移動は、道外の方にもよく知られています。新札幌駅周辺の地図をサイトなどでごらんになればわかりますが、タクシーでも初乗り料金でいける距離です。札幌では、タクシーの初乗り料金は600円ですので、特急に乗るよりも安いといえます。